Отмостка на свайном фундаменте: Отмостка для свайного фундамента. Отмостка вокруг дома на винтовых сваях в Москве и области. Цены!

Как сделать отмостку свайного фундамента


Отмостка дома на винтовых сваях

Независимо от типа фундамента, который был сооружен при возведении домов, отмостка важна, поскольку она обеспечивает защитные функции и имеет немалую эстетическую ценность. Пагубное влияние грунтовых вод минимизируется, следовательно, срок службы строения существенно продлевается.

Защита от осадков и увеличение срока службы конструкции

Нужна ли отмостка для свайно-винтового фундамента

Задавая вопрос профессионалам, нужна ли отмостка для свайного фундамента, можно получить однозначный ответ: да.

Эта защитная конструкция дает возможность решить ряд проблем:

  • исключить размытие почвы вокруг свай;
  • предотвратить развитие коррозионных процессов;
  • защитить дом от проникновения влаги извне, что приводит к появлению грибка, плесени и ухудшению микроклимата;
  • минимизировать влияние пучения грунта.

Организация отмостки вокруг свайного фундамента – доступный и быстрый способ обеспечить защиту для дома и получить дополнительную пешеходную тропинку.

Назначение и требования к отмостке

Чтобы отмостка винтового основания выполняла свои функции идеально, она должна соответствовать определенным характеристикам.

  1. Обустройство под уклоном. Это обеспечивает надежный отвод влаги от основания.
  2. Правильная ширина. Следует учесть размеры кровли. Отмостка дома должна быть больше на 20-30 см.
  3. Важен для сваи дренаж. Толщина слоя зависит от особенностей грунта, но подушка из щебня, гравия и песка должна быть не меньше 30 см.
  4. Высота верхнего слоя будет отличаться в зависимости от вида декоративного покрытия. Так, бетонная отмостка сооружается 13-15 см, натуральные материалы или плитка – 4-5 см, асфальт – 3 см.

Правильное обустройство позволяет предотвратить порчу основания от влаги, обеспечить дополнительную теплоизоляцию цокольной части, а также защиту от сорняков.

При свайном фундаменте предельно важно обеспечить вентиляцию цокольной части. Для этого проделываются специальные отверстия приблизительно по 10 см.

Их необходимо прикрыть решетками, чтобы в пространство под фундаментов не проникли грызуны.

Следует позаботиться об изоляции отмостки и цоколя дома, поскольку при движении грунта возможно разрушение декоративного покрытия цокольной части. Сделать это возможно с помощью компенсационного шва в 3 см. Для этого применяется пеноплекс, рубероид или доски, пропитанные битумным составом.

Как делается отмостка для свайного фундамента

Условно отмостка для свайного фундамента условно может быть поделена на два слоя:

  1. Подземный слой, состоящий из различный материалов (гравий, щебень, песок и пр.), что позволяет надежно отводить влагу.
  2. Наружная отмостка вокруг свайного фундамента. Выполняет не только декоративную функцию, но и придает прочности всей конструкции, от чего зависит ее долговечность.
Материалы для строительства

Соорудить такую защитную дорожку вокруг дома на сваях реально собственными силами, если четко следовать технологии укладки.

Кроме того, потребуется подобрать исключительно качественные материалы, которые будут хорошо справляться с поставленными задачами.

Выбираем материал для отмостки

Чтобы отмостка вокруг дома на винтовых сваях была не только надежной, но и эстетичной, необходимо ответственно подходить к выбору материалов. Для подземного слоя обычно применяется стандартный набор: гравий, щебень, песок, глина. Что касается наружного покрытия, то здесь имеется большое разнообразие.

Наиболее популярными считаются:

  1. Щебень. Является одним из самых доступных материалов. Организовать отмостку вокруг дома на винтовых сваях очень просто и быстро с помощью щебня.
  2. Бетон. Также относится к простым и доступным вариантам, но чтобы предотвратить растрескивание, особое внимание важно уделить технологии монтажа и позаботиться о качественных деформационных швах.
  3. Брусчатка. Отличается высокими декоративными характеристиками. Есть возможность подобрать цвет и тип, который максимально соответствует общему экстерьеру. Монтаж достаточно непростой, но пошаговые инструкции позволяют сделать все своими руками.
  4. Тротуарная плитка. Также позволяет создать привлекательный внешний вид, при этом обладает высокими прочностными характеристиками.

Каждый тип покрытия имеет свои нюансы укладки, соблюдая которые можно достичь максимально надежного и привлекательного внешне эффекта.

Разметка и земляные работы

Прежде всего следует выкопать траншею глубиной приблизительно 30-40 см, но возможно и больше, в зависимости от типа грунта. Как было сказано выше, ширина индивидуально рассчитывается для каждого конкретного случая. Главное – чтобы отмостка свайного фундамента выступала за край крыши.

После того, как траншея готова, следует расставить колышки по краям и натянуть между ними бечевку или леску, на которую будет осуществлять ориентация. Также на этом этапе следует произвести уплотнение грунта. Для этого используют глину без примесей, которую укладывают на дно и тщательно утрамбовывают.

Изготовление отмостки

Далее засыпаются остальные слои: рубероид или другой гидроизоляционный материал, слой песка и гравия. Как и на любом другом, на свайном фундаменте важно позаботиться о дренажной системе. Для этого по краю будущей отмостки свайно-винтового фундамента выкапывается дополнительный рой, куда укладывается песок, геотекстиль и перфорированная труба. Поверх засыпается гравий и снова укладывается геотекстильная прослойка.

Только после проведения все перечисленных мероприятий можно приступать к укладке финишного декоративного покрытия. Прежде всего, сооружается опалубка по периметру отмостки. Затем разводится бетонный раствор, и заливается дорожка. Только после застывания смеси можно снимать опалубку, а также заделывать деформационный шов. Осуществляется это путем засыпки мелкофракционного гравия или песка в имеющиеся щели.

Окончательным этапом является укладка декоративного покрытия. Процесс монтажа будет зависеть от выбранного материала.

Укладка декоративного покрытия

При использовании тротуарной плитки или брусчатки потребуется армирование. Также оригинальным вариантом станет использование дерна. Организация привлекательной дорожки или клумбы – оригинальная идея. Дача с таким оформлением будет выглядеть стильно и эстетично.

Подведём итог

Отмостка важна для любого вида фундамента, в том числе и для свайно-винтового. Защита от грунтовых вод, предотвращение развития коррозии существенно продлевает срок службы основания.

Правильный подход поможет сделать дорожку вокруг свайного фундамента не только надежной и долговечной и привлекательной.

Использование качественных материалов и четкое следование технологии укладки – гарантия достижения идеального результата.

Отмостка дома на винтовых сваях Ссылка на основную публикацию

Отмостка вокруг дома на винтовых сваях

Отмостка для дома на винтовом фундаменте

Дома, возведенные на свайно-винтовом фундаменте, становятся достаточно популярными. Несмотря на конструктивные особенности такого основания, очень важно создать защиту непосредственно свай и самого строения от негативного воздействия влаги.

Практически вокруг всех жилых строений обустраивается отмостка, дома на винтовом фундаменте в этом плане не являются исключением (читайте также о том, как сделать фундамент на винтовых сваях). Благодаря этой конструкции поверхностная, дождевая и сточная вода с крыши дома практически не проникают в грунт под домом. Следовательно, в пространстве под полом не будет скапливаться влага, здесь не будут размножаться вредные насекомые, а в помещении будет преобладать сухой воздух.

Присутствие большого количества влаги в грунте и ее постоянное воздействие может привести к порче материала, из которого изготовлены винтовые сваи. Это грозит разрушением опор и, как следствие, деформацией всего строения. Наличие отмостки вокруг дома на свайно-винтовом фундаменте предотвратит это явление. Аналогичная ситуация возникает в случае с деревянными элементами строения, чем меньше влаги, тем меньше они подвергаются гнили.

Более подробно про особенности этого процесса мы рассказали в статье «Как правильно сделать отмостку».

Кроме того в грунт под домом не проникают корни и стебли растений, которые также могут причинить вред строению и его основе.

Обустройство отмостки с утеплителем позволяет повысить теплоизоляционные характеристики и фундамента и всего строения в целом.

Ну и, наконец, такая конструкция может выступать в качестве тротуара вокруг дома, а в сочетании с красиво оформленным цоколем свайного фундамента сделает внешний вид строения более привлекательным. В отдельной статье мы даже говорили про то, как сделать отмостку из тротуарной плитки.

к оглавлению ↑

Как своими руками сделать отмостку вокруг дома на винтовом фундаменте

Отмостка для свайного фундамента не имеет сложностей в изготовлении, поэтому может обустраиваться своими руками. Главное, учесть некоторые особенности этой конструкции:

  • Отмостка не имеет жесткой связки с винтовым фундаментом, что позволяет избежать разрушения декоративной отделки цоколя при сезонных движениях почвы.
  • По ширине конструкция должна на 0,2-0,3 метра превышать ширину свисающей части карниза.
  • При обустройстве отмостки очень важно выдержать уклон около 5 градусов, в целом внешняя часть конструкции должна быть на 5 см ниже края, примыкающего к дому.
  • Толщина подушки под отмосткой должна быть не меньше 0,3 метра.

Отмостка вокруг дома на винтовых сваях

В целом конструкция состоит из двух слоев, одним из которых является подстилающая подушка, другим – верхнее декоративное покрытие.

Непосредственно процесс изготовления первого слоя отмостки вокруг дома на сваях выглядит следующим образом:

  1. По периметру фундамента необходимо выкопать траншею, дно которой должно располагаться на уровне твердых слоев грунта. В целом стандартная глубина траншеи не превышает 0,4 метра. Ширина углубления определяется так: к ширине части кровли, которая свисает над траншеей, добавляют 0,2-0,3 метра. В этом случае вода с крыши будет стекать на отмостку, а затем попадет в дренажный лоток.
  2. Дальше на дне траншеи обустраивают глиняный замок высотой 0,15-0,25 метра. Для этого берут глину хорошей пластичности, тщательно ее разравнивают, стараясь разбить все комки, и уплотняют.
  3. Подушку из глины накрывают гидроизоляционным материалом, чаще всего для этой цели используется рубероид.
  4. Поверх рубероида насыпают слой щебня, поднимая его до высоты около 0,1 метра. Песчаный или гравийный слой также подлежит тщательному выравниванию и уплотнению. Для выполнения последних действий можно использовать ручные или механические приспособления.
  5. После щебня насыпают слой песка. Для обустройства отмостки следует брать чистый крупнозернистый песок, в котором отсутствуют примеси глины. Для хорошего уплотнения песка рекомендуется поливать его водой, чередуя уплотнение и поливку несколько раз.
  6. На следующем этапе нужно продумать и обустроить дренажную систему (узнайте также про то, как сделать дренаж фундамента). Это особенно важно для свайно-винтового фундамента, построенного на участке с высоким уровнем грунтовых вод. Дренажная система в этом случае предотвратит скопление воды различной природы у стен дома на винтовом фундаменте. Для создания дренажной системы по внешнему краю отмостки копают небольшой ров, на дно которого насыпают слой речного песка толщиной 0,1 метра. Песок хорошо утрамбовывают и застилают его геологическим текстилем, оставляя свободные края. Далее укладывают перфорированную трубу, засыпают мелким речным гравием и накрывают свободными краями геологического текстиля. От внешнего края отмостки траншея должна направляться к коллектору, в котором будут собираться сточные воды.
  7. Еще одним важным моментом является создание деформационных швов. Они должны располагаться поперек отмостки с шагом 2 метра, еще один шов необходимо сделать в месте, где отмостка примыкает к цоколю. В первом случае используются деревянные доски толщиной около 3 см, которые следует установить на ребро. Во втором случае лучше воспользоваться влагостойкими материалами, например, цементно-стружечная плита или пеноплекс.
    Для создания деформационного шва материал приставляют вертикально, стараясь плотнее прижать к цоколю.
  8. Следующим шагом является строительство опалубки для создания отмостки вокруг дома на свайно-винтовом фундаменте. Эту конструкцию делают из деревянных досок, располагая их по всему периметру отмостки. Полезно будет почитать про то, как сделать опалубку из фанеры.
  9. Если отмостке отводится функция теплоизоляции, то следует выполнить укладку плит теплоизоляционного материала. В процессе укладки следят за тем, чтобы между плитами не образовались зазоры.
  10. Для большей прочности конструкции рекомендуется выполнить армирование.
  11. После изготовления опалубки и укладки прутьев арматуры сразу приступают к заливке бетонного раствора. Смесью заполняют пространство между досками деформационных швов, выравнивают и оставляют до полного высыхания. Чтобы бетонная поверхность отмостки не растрескивалась, ее следует накрыть влажной мешковиной.
  12. Набор прочности осуществляется примерно за 7-10 дней, после этого выполняют демонтаж опалубочной конструкции и убирают доски, с помощью которых создавались деформационные швы. Образующиеся при этом пустоты рекомендуется заполнить мелким гравием или мелкозернистым песком.

Изготовление отмостки для дома

Второй слой отмостки в большей степени выполняет декоративную функцию, поэтому материалы для его изготовления выбираются в зависимости от предпочтений хозяина. Чаще всего для этого используют тротуарную плитку, брусчатку или асфальт.

Отмостка является одним из значимых элементов строения, возведенного на свайно-винтовом фундаменте. Благодаря этой конструкции защиту от влаги получают металлические опоры фундамента и деревянные элементы дома и подпола. Непосредственно строение приобретает более совершенный и законченный вид.

Как сделать отмостку при свайно-винтовом фундаменте?

Отмостка для свайного фундамента выполняет две функции: защитную и декоративную. Она необходима для перекрытия пустого пространства между землей и основанием первого уровня. Пояс из гидроизоляционных материалов делается по установленной технологии и способен выдерживать усредненные механические нагрузки. Только соблюдение всех правил гарантирует надежность конструкции и защиту от погодных осадков. Но какие требования необходимо соблюдать при строительстве?

В этой статье эксперты компании «Профи Винт» раскроют все секреты по возведению практичного и эстетичного перекрытия.

Нужна ли отмостка для свайно-винтового фундамента?

Ни одна профессиональная фирма не будет игнорировать процесс возведения защитного пояса. Если дом установлен на винтовых сваях – строительство отмостки является обязательным этапом.

Защитный пояс выполняет 5 основных функций:

  • Предотвращает размытие грунта вокруг свай;
  • Снижает скорость коррозии металлических опор;
  • Изолирует жилые помещения от проникновения влаги;
  • Защищает область подпола здания от скапливающихся вод;
  • Снижает процессы пучения почвы.

Отмостка используется в загородных домах и коттеджах, которые строятся в районе слабых грунтов с низкой несущей способностью. В результате сильного выпадения осадков происходит наполнение и размытие грунта. Это грозит опасностью затопления фундамента и ускорению разрушительных процессов коррозии. Чтобы уменьшить вероятные риски специалисты настоятельно рекомендуют сооружать под дом дренажный пояс. Он способен обеспечить надежный отвод влаги и дешево украсить фасад здания.

Как делается отмостка для свайного фундамента?

Конструкция по форме напоминает широкую дорожку с небольшим уклоном вокруг периметра дома и обязательным примыканием к наружным стенам. Конструкция состоит из надземной облицовки и гидроизоляционной подушки.

Первая выступает в роли декоративного перекрытия пространства между грунтом и основанием первого этажа. Для укладки и облицовки используют кирпичи, бетонные блоки, а также керамический или натуральный камень.

Основным элементов защитного пояса является подушка вокруг винтовых свай. Делается она следующим образом:

  • Возле основания дома по всему периметру роется канава глубиной 25-30 см;
  • В качестве первого слоя яма засыпается и утрамбовывается глиной на 10-15 см;
  • Полученная поверхность накрывается рубероидом;
  • На рубероид вторым слоем насыпается песок или гравий толщиной до 10 см;
  • По всему периметру на гравий устанавливаются ребром доски с толщиной 2-3 см. Они необходимы для создания деформационных зазоров;
  • По наружной стороне выставляется опалубка из досок, и заполненная канава заливается бетоном;
  • После застывания бетона достаю доски и засыпают деформационные зазоры мелким гравием или песком.

Вся работа не требует особых навыков и может быть сделана каждым самостоятельно. Но чтобы обеспечить надежный уровень защиты, необходимо придерживаться установленных параметров для всей конструкции.

Отмостка свайного фундамента вокруг дома. 3 главных критерия правильного исполнения под ключ
  • Защитный пояс из бетона делается под уклон в 3-5°. Стекающие осадки должны отводиться дальше от основания дома, не давая грунтовым водам скапливаться под сваи. Чтобы добиться этого, верхний слой, примыкающий к цоколю, стоит делать быть выше на 4-5 см.
  • Ширина подготовленной канавы должна быть на 15-20 больше ширины карнизов. При таком условии вода с крыши будет попадать на подушку и стекать на отдаленное расстояние.
  • Толщина декоративного слоя должна быть не менее 5 см. Если покрытие делается из бетона – толщина должна обязательно составлять 12-14 см. Если используется декоративный камень или плитка – достаточно толщины в 5 см.
Доступная цена. Проверенный результат

Компания «Профи Винт» выполняет установку винтовых свай в Подмосковье и Московской области. Сотни клиентов уже оценили низкую стоимость и высокое качество выполняемых работ. Прочитайте отзывы и убедитесь в профессионализме нашей команды.

Моя отмостка вокруг дома на сваях

Читайте статью Максима Байтова, автора из Ижевска, в которой он рассказал о том, как он строил свой дом на свайном фундаменте, и как у него обустроена отмостка дома на винтовых сваях.

Я считаю, отмостка нужна практически каждому зданию. Но, если в обычных домах ее оборудование можно отложить «на потом», хотя и нежелательно, то отмостка дома на винтовых сваях является обязательным условием того, что в помещении не будет сырости, поскольку в подполе не буде скапливаться влага. Отмостка дома на винтовых сваях обязательно организовывается сразу после строительства цоколя.

Для чего нужна отмостка

Отмостка вокруг дома на сваях обеспечивает предотвращение проникновения поверхностной воды, дождевой влаги и сточных вод с крыши в подпол. Благодаря этому не ржавеют винтовые сваи. Отмостка также препятствует проникновению влаги из подпола в само здание, поэтому воздух в помещениях сухой и здоровый. Особенно отмостка вокруг дома на сваях нужна, если особняк стоит на участке с пучинистым и слабым грунтом.

Отсутствие отмостки, как было написано ранее, приведет к порче материала винтовых свай, что в свою очередь приведет к тому, что деформируется весь дом на сваях. Отмостка же предотвратит это. Кроме этого, красиво выполненная отмостка свайного фундамента, облицованная камнем или декоративной плиткой, станет прекрасным дополнением к дизайну всего особняка.

Как сделал я

Я расскажу, как я сделал отмостку вокруг дома на винтовых сваях. Это не составляет огромного труда и не требует специальных знаний. Главная задача – соблюдать правила устройства отмостки.

Собственно отмостка условно состоит из трех составляющих – подстилающей подушки, покрытия и компенсационного шва. Правда, шов не является обязательным, если отмостку выполняют залитием бетонной смеси на армировочную сеть.

Немного теории

Бывалым строителям отмостка свайного фундамента покажется вообще отдыхом, настолько это простой процесс. Начал я работу с того, что обустроил компенсационный шов. Следует знать, что благодаря компенсационному шву я не столько гидроизолировал подпол, сколько обеспечил отсутствие деформации цоколя. Компенсационный шов я организовал с помощью двухслойного рубероида – самого простого и надежного материала.

Далее отмостка около дома строится так: нужно вырыть канаву вокруг дома (глубина около 0,3 метра) для подушки основания. Канаву я ограничил с помощью опалубки, поскольку делал бетонную отмостку. Если же кто-то хочет организовать опалубку булыжником или тротуарной плиткой, ему понадобится бетонный поребрик.

Каждый отсыпанный слой тщательно трамбуется и только после этого укладывается покрытие. Также я сделал желоб, по которому отводится влага от дома.

Правила устройства отмостки говорят также и о том, что ее ширина определяется выступами крыши. Отмостка должна быть шире на 0,2-0,3 метра. Полная ширина моей отмостки составила 0,7 метра. Если же говорить о материале подушки, я выбрал бетон.

Те же, у кого отмостка винтового фундамента накрыта булыжником или тротуарной плиткой, должны позаботиться о гидроизоляции, поскольку через швы будет проникать влага, и разрушать подушку. Самое лучшее в этом случае – использование глины.

И теперь — практика

В моем случае, напомню, было выбрано бетонное покрытие, а в качестве подушки щебенка и крупнозернистая фракция песка. Благодаря такому выбору немного компенсируется сезонная деформация грунта.

Стоит заметить, что отмостка и цоколь в домах с винтовым фундаментом представляют собой одно целое, а обеспечивается это лучше всего именно бетонированием. Правда, с этим связано множество ошибок.

Во-первых, в свайном доме цоколь должен быть вентилируемым. Я сделал по периметру цоколя отверстия на высоте 50 сантиметров от отмостки, после чего закрыл их сеткой для предотвращения проникновения животных в подпол. Следует знать, что на зиму отверстия закрываются пробками, поскольку в ином случае они спровоцируют холод в доме.

Обустройство отмостки дома бетоном также провоцирует ее сезонное деформирование под влиянием сезонной подвижки грунтов. Для препятствования образованию трещин на бетонной отмостке после первой же зимовки, я проложил несколько деформационных швов. Для этого я использовал обычные деревянные доски.

Это очень просто. Сначала я подготовил древесину, для чего использовал битум, которым я основательно пропитал доски.

После этого я уложил их в канаву, соблюдая угол, который выбрал для обеспечения оттока воды от дома. Я выбрал наклон в пять градусов. Можно, конечно, больше, но у меня отмостка играет роль тропинки, поэтому стандартные 7 градусов были бы неудобными для передвижения членов моей семьи.

В образовавшиеся секции между досками я залил бетон, после чего с помощью мастерка тщательно разровнял. После того, как бетон окончательно просох, я сделал облицовку из плитки.

Всем тем, кто собрался строить особняк, баню или любое другое здание на фундаменте из винтовых свай, советую воспользоваться моим опытом, поскольку отмостке уже несколько лет, но на ней нет ни единой трещинки.

Автор: Максим Байтов, Ижевск.



Отмостка для дома на свайном фундаменте: характеристики и особенности устройства

С целью защитить внутреннюю часть свайного фундамента от негативного воздействия климатических условий, проникновения влаги делают отмостку вокруг частного дома.

Устройство представляет собой широкую полосу с определенным углом наклона от жилого здания, для возведения используют прочные, надежные материалы, которые способны выдерживать оказанные нагрузки.

Характеристика отмостки

Рассматриваемая конструкция для свайного фундамента выполняет такие функции:

  1. Является декоративным элементом, украшает фасад дома, но важно, чтобы отмостка гармонировали со стилем здания и предметами приусадебного участка. Заметьте, что устройство бывает разнообразных цветовых решений, благодаря чему можно воплотить любые оригинальные идеи.
  2. Надежно защищает фундамент от проникновения сырости, влаги, таким образом, повышает эксплуатационные качества основания, влияет на его долговечность.
  3. Отмостку можно утеплить подходящими материалами, чтобы повысить теплоизоляцию подвала, тем самым рационально использовать свободное пространство данного помещения. Заметьте, в некоторых жилых домах теплые подвалы перестраивают на кухню, санузел и другие комнаты.
  4. Вокруг дома появляется прогулочная зона, где можно ходить, не боясь вступить в грязь в дождливую погоду.

Вот, например, вариант отмостки вокруг дома можно посмотреть на сайте строительной фирмы, где показаны различные типы сооружений.

Особенности устройства отмостки

Сначала нужно выполнить подготовительные работы, а именно убрать мусор с участка, снять верхний слой грунта и дно траншеи обработать специальным средством, чтобы удалить корни растений.  С одной стороны траншеи, противоположной к периметру цоколя дома, производим монтаж опалубки или устанавливаем бордюры. На дно траншеи нужно насыпать слой глины, щебня и песка, хорошо утрамбовать каждый из них, если делаете утепленный вариант, то еще между компонентами необходимо заслать полиэтиленовую пленку и уложить теплоизоляционный материал, например, пенопласт.

Что касается верхнего слоя, то можно рассмотреть такие способы:

  1. Использовать состав глины со щебнем, это наиболее экономичный вариант, но встречается редко, так, как отмостка способна пропускать воду.
  2. Залить поверхность цементно-песчаным раствором.
  3. Выполнить железобетонную отмостку, это наиболее оптимальное решение, такая конструкция прочна, не трескается с годами эксплуатации, не пропускает атмосферных осадков.

Для придания красивого вида, в качестве верхнего слоя можно использовать различные виды тротуарной плитки.

Нужна ли отмостка вокруг дома на свайном фундаменте по тисэ

Отмостка при свайном фундаменте должна выполняться в обязательном порядке. Она нужна для того, чтобы жилая постройка на таком основании была хорошо защищена от негативного воздействия атмосферных осадков и грунтовых вод.

Отмостка – несложная в исполнении, но такая нужная

Если для возведения своего частного жилища вы выбрали свайно-винтовой фундамент, после завершения всех строительных мероприятий приходится решать вопрос о том, чем и как именно закрыть свободное пространство между землей и перекрытием первого уровня здания. Бытует мнение, что при сооружении свайных оснований необходимости в отмостке нет. Это совершенно не правильная позиция. Профессиональные строители на вопрос о том, нужна ли в данном случае отмостка, отвечают – необходима и крайне важна для нормальной эксплуатации дома. Стоит это запомнить.

Отмостка вокруг дома

Отмостка для фундамента, которую часто называют защитным поясом здания, выполняет целый ряд функций. Она:

  • препятствует проникновению влаги в помещения дома;
  • предохраняет подпол здания от затоплений;
  • нивелирует разрушительное влияние на свайно-винтовой фундамент процессов пучения почвы;
  • исключает риск размытия земли вокруг свай.

Кроме того, описываемая конструкция придает жилому строению эстетичный и полностью завершенный с декоративной точки зрения облик.

Если вы грамотно и красиво отделаете защитный пояс дома на сваях, например, оригинальной плиткой либо натуральным камнем, он станет великолепным украшением экстерьера вашего жилища. В наши дни это имеет огромное значение. Отмостка для фундамента выполняется в виде дорожки определенной ширины по всему периметру дома. Она обустраивается с небольшим уклоном от строения и с обязательным примыканием к его наружным стеновым поверхностям. Соорудить подобную конструкцию своими руками совсем не сложно. Но только при условии, что вы полностью разберетесь с технологией возведения защитного пояса для отвода воды от жилища на сваях.

Предохранительный пояс вокруг дома на свайном фундаменте

Любая отмостка состоит из двух частей: надземной и подземной. Под надземной частью понимают то или иное декоративное покрытие, которое закрывает пространство между перекрытием первого этажа и грунтом. Надземный же участок защитного пояса представляет собой специальную подушку. Ее чаще всего делают из смеси гравия и песка, иногда – из глины, песка и гравия. Домашние мастера часто используют упрощенную технологию строительства отмостки. Сначала они насыпают глину под сваи, тщательно разравнивают и утрамбовывают ее, а затем сверху насыпают дорожку из гравия.

Отмостка для свайного фундамента

Такая методика проста и оперативна в исполнении. Создаваемая подушка будет надежно защищать элементы фундамента. Но лишь до поры до времени. После продолжительных или сильных дождей «упрощенная» отмостка начнет разрушаться. Глина и частички гравия станут вымываться из нее. Вам придется постоянно подправлять защитный слой. Верхний слой рассматриваемой защитной конструкции для свайно-винтовых оснований делается из щебня, который проливают раствором цемента, булыжников и натуральных камней, монолитного бетона, асфальта, дерна, тротуарной плитки. Декоративное покрытие вы можете выбирать на свое усмотрение. А вот рекомендованные параметры создаваемой отмостки для зданий на сваях должны строго соблюдаться. Об этом далее.

Параметры защитной конструкции – забудьте о самодеятельности!

Отмостка обязана иметь следующие характеристики:

  1. Уклон в 3–5°. Выполнить это условие несложно. Вам требуется добиться того, чтобы часть защитного пояса, которая примыкает к цоколю дома, была на 3–5 см выше внешнего участка отмостки.
  2. Ширину на 15–25 см больше размеров карниза жилой постройки на сваях. При соблюдении данного требования дождевая вода с кровли здания будет падать именно на сделанный вами пояс, а не около него.
  3. Толщину подушки (глиняной либо гравийно-песчаной) в пределах 20–30 см. Этого вполне достаточно для выполнения отмосткой вокруг фундамента своих задач.
  4. Толщину декоративного слоя (верхнего) от 3 до 15 см. Здесь имеются нюансы. Если вы делаете покрытие из бетона, его толщина должна равняться 13–15 см, из плитки либо камня – 5–6 см. А вот асфальт достаточно наложить слоем в 3–4 см.

Отмостка вокруг свайного фундамента

Отмостка для свайно-винтового основания никогда не связывается с цоколем дома воедино. Если сделать именно так, при самых незначительных подвижках грунта весь цокольный декор и непосредственно защитный пояс разрушатся. Во избежание этого нужна качественная изоляция цоколя от отмостки. Выполняется она обычно цементно-стружечными плитками, пеноплексом или же досками, которые предварительно пропитываются битумом. Толщина такой изоляции берется не более 2–3 см.

Строим отмостку – защитим здание от влаги

Мы предлагаем вам простой способ сооружения защитного пояса вокруг винтового фундамента. Схема его обустройства приведена далее:

  1. У основания (вдоль всего жилого строения) вырываете канаву необходимой ширины. Ее глубину делаете около 25–30 см.
  2. Насыпаете в выкопанный ров 10–15-сантиметровый слой глины. Утрамбовываете материал.
  3. Укладываете на глиняный слой листы рубероида.
  4. Засыпаете сверху смесь песка и гравия (толщина – 12–15 см).

Защитный пояс вокруг фундамента дома

Теперь нужно создать элементарную дренажную систему. В засушливых местностях с редкими осадками и небольшим уровнем грунтовых вод можно обойтись и без дренажа. В остальных же случаях его обустройство является обязательным. Дренажная система делается очень быстро. Вам необходимо вырыть по внешнему краю защитного пояса отдельный ров, насыпать в него речной песок (толщина слоя – около 10 см), положить сверху геотекстильный материал, на него – трубу (перфорированную – располагающую множеством небольших отверстий). Затем засыпаете все это тонким слоем гравия и накрываете систему геотекстилем.

Дренаж готов. Нужно лишь направить трубы к колодцу-коллектору, который предназначен для сбора избыточной воды от винтового фундамента. Следующий этап работ – создание деформационных зазоров (швов). Поперек будущей отмостки через каждые 200 см ставите на ребро 2–3-сантиметровые по толщине доски. Также делаете еще один шов. Он размещается на участке соединения отмостки и цоколя (первая является горизонтальной поверхностью, второй – вертикальной). Этот шов рекомендуется соорудить из влагостойкой цементно-стружечной плиты или из листового пеноплекса, приставив выбранное изделие впритык к цоколю.

Теперь выставляете опалубку из досок по наружному краю запланированного защитного пояса, заливаете бетонной смесью вашу будущую защитную дорожку. Процедуру выполняйте за один раз. После того, как бетон застынет, нужно удалить из отмостки доски, которые вы использовали для создания деформационных швов. Пустоты, оставшиеся после них, следует засыпать гравием мелкой фракции либо обычным песком для строительных работ. Финальный штрих – облагораживание отмостки вокруг дома. Мероприятие, как было отмечено выше, выполняется с помощью слоя дерна, натурального камня, плитки либо иных декоративных материалов, которые смогут гармонично вписаться в существующий экстерьер жилого здания и в ландшафтный дизайн загородного участка.

Ссылка на топик

Меня давно перестали ставить в тупик вопросы по строительству. Наверно за последние годы я ответил на десяток тысяч вопросов на Блоге, Канале и ранее на форумах. Всегда говорил и буду говорить! Вопросы глупыми не бывают! Глупыми могут быть только ответы! 🙂

И мой ответ на этот вопрос может быть коротким… Но тогда зачем вам Блог «Путь Домой»? Зачем тогда Вам заходить на мой канал? Нетушки! Так просто вы от меня не отделаетесь! :))) Вопрос простой. Ответ короткий. Но я дам вам защиту от «дурака», коих полно в интернете. И которые дорвались до своих камер, чтобы вещать глупости.

Как знать… Может я один из них? 😉 Посмотрите. и все станет на свои места 🙂 Думаю вам будет интересно узнать о Системе Фундамент. И у вас станет на пару сотен вопросов меньше! 🙂

0:29 Система фундамент
2:45 На каком этапе проектирования выбирать фундамент?
3:15 Особенности столбчатого фундамента
5:00 Как сформировать деформационный шов?
6:40 Может ли отмостка сломать цоколь?
7:18 Задачи отмостки
9:50 Если отмостка необходима с целью отведения воды, то нужно ли ее утеплять сваей ниже уровня промерзания?
10:51 Обязательно ли ставить асбестовый лист с двух сторон?
11:20 Как все-таки быть со скрытой отмосткой?
13:00 Крепить асбестовый лист нужно к ростверку или нет?
13:30 Вы упомянули про неважную совместимость газосиликатного бетона и ТИСЭ. А как обстоят дела с кирпичным домом?

Блог ведет профессиональный Инженер-строитель Александр Терехов. Видео посвящены строительству Дома как системы Комфорта для его жителей, а не продавцов и строителей. Подписавшись на Канал Вы всегда будите в курсе новых публикаций.

Варианты помощи на Блоге:
Самостоятельное изучение /> Советы /> Частные Консультации /> Строительство и реконструкция коттеджей /> Проектирование Коттеджей

Самый популярный вопрос, на который приходиться постоянно отвечать, звучит так:  как исполнить отмостку, если дом стоит на свайно ленточном фундаменте по технологии ТИСЭ,  там же остается зазор между ростверком и землей?

Вариантов сделать отмостку на самом деле несколько,  в рамках этой статьи попробую описать самый распространенный из них. Для того чтобы правильно подобрать и исполнить отмостку необходимо понимать и знать свойства грунтов. В Подмосковье это в основном, конечно же, пучинистые грунты: супесь,  глина, суглинок.   Эти виды грунтов подвержены, как известно, воздействию сил морозного пучения, а дом на фундаменте ТИСЭ стоит жестко и неподвижно за счет нижнего расширения сваи, она как якорь держит фундамент, опираясь на нижние более плотные слои грунта, а замерзающий и поднимающийся грунт просто  соскальзывает со сваи опять же благодаря этому расширению.

И, если удержать дом на месте можно благодаря сваям с расширением, воздушному  зазору под ростверком, а так же существенному весу дома, то отмостку оградить от воздействия сил морозного пучения,  нет ни какой возможности. Сваи делать под ней не имеет смысла,  зазор соответственно не получится, да и веса почти нет никакого.

Поэтому, главная задача при исполнении отмостки вокруг фундамента ТИСЭ – это обеспечить скольжение между  отмосткой и ростверком фундамента. Можно еще, конечно, ее утеплить и тем самым уменьшить силу морозного пучения, но особого смысла в этом нет, так как утепление это все-таки полумера и проблему не решает, поскольку полностью пучение не исключает. Пучение все равно произойдет, хотя и с задержкой во времени и меньше по объему.

На представленном здесь рисунке схематично показано как можно сделать отмостку при постановке дома на фундамент ТИСЭ. Есть разные варианты финишной отделки, можно бетонировать основание, можно использовать  простую цементно-песчаную подсыпку, как я уже говорил, можно утеплять,  а можно и не тратить на это деньги, можно отделать цоколь сайдингом, а можно натуральным или искусственным камнем. Самое главное во всем этом — при помощи подходящего влагостойкого листового материала  обеспечить скольжение поднимающейся зимой отмостки без разрушения отделки цоколя.

В качестве листового материала можно использовать плиты ЦСП (цементно-стружечные плиты), прямой шифер, старую плитку из керамогранита  или любой другой влагостойки материал. Он будет подниматься вместе с отмосткой, скользя по ростверку,  и закроет зазор между лентой ростверка и грунтом. Уровень верха отмостки можно делать на пару сантиметров выше низа ростверка, а можно поднять и повыше, смотря какой рельеф на вашем участке и какой высоты нужен цоколь.

Конечно же, наши мастера сделают вам отмостку по всем правилам, а также выложат  площадки и дорожки из камня или тротуарной плитки на участке. Эта же статья написана скорее ради удовлетворения любопытства наших заказчиков, чтобы не тратить раз за разом массу времени на разъяснение подобных деталей, а заниматься строительством ваших домов.

Благодарим, что вы с нами. Команда «ТвойСтрой»

Каким способом планируете построить загородный дом?

Финндомо Фундамент домов Finndomo

Рубрика «Советы от наших экспертов»

Интервью с Валерием Маловым, специалистом по возведению фундамента под дома FINNDOMO

Фундамент вашего будущего дома является одной из самых ответственных конструкций. Чтобы он был надежным, устойчивым, долговечным и выполнен качественно, инженеры нашего завода разработали специальные требования к фундаментам Finndomo, соблюдая которые ваш дом гарантированно будет теплым и прослужит вам десятилетия. Рассказать о нюансах фундаментных работ мы попросили нашего эксперта Валерия Малова.

 

 

– Валерий, чем отличается конструкция фундамента Finndomo от других фундаментов?

– Фундамент Finndomo изготавливается по типовым чертежам, которые приходят с финского завода. Стандартно под дома возводятся ленточные или плитные фундаменты мелкого заглубления. В отличие от российских плитных и ленточных оснований, большое внимание уделяется утеплению, чтобы полностью исключить «мостики холода».

У плитного фундамента Finndomo, чего нет у российских фундаментов, разновеликая толщина по всей площади. У него форма призмы, увеличение балок под несущими стенами и тонкая фундаментная плита толщиной 15 см под весь дом. Утепление выполняется по вертикали материалом толщиной 50 мм и по горизонтали под откосом материалом толщиной 100 мм.

После бетонирования фундамент утепляется экструдированным пенополистиролом по вертикали – укладывается в теле плиты материал толщиной 50 мм, по горизонтали – толщиной 100 мм.

Ленточный фундамент изготавливается из керамзитобетонных блоков, которые опираются на отлитую монолитную ленту шириной 60 см. При возведении этого типа фундамента производится засыпка песком. Каждый слой песка обязательно трамбуется. Затем укладывается вертикальное утепление внутри по всей высоте ленты, горизонтальное утепление под бетонной стяжкой и утепление под отмостку.

В финских, в отличие от российских, плитах или лентах морозное пучение исключено, потому что вся площадь под фундаментом и на 1,5 м от фундамента во все стороны, грунт под плитой не промерзает.

Ростверк, который возводится при заливке фундамента, является несущим для мауэрлатной доски, на которую ставятся наружные стены. В образовавшуюся чашу помещается экструдированный пенополистирол, на основании которого в последующем заливается теплый пол.

– Конструкции энергоэффективных домов Finndomo обладают достаточно малым весом, что дает возможность устанавливать их на более легкий фундамент, например, винтовые сваи. Скажите, почему под дома Finndomo возводят плитный или ленточный фундамент?

– Вне зависимости от веса наружных стен свайный фундамент находится в достаточно неустойчивом состоянии. Свайный фундамент, по моему мнению, предусмотрен для временных строений, например, дач или гостевых домиков. Это не фундамент для капитального дома. Знаю случаи, когда для каких-либо целей использовали винтовые сваи не в качестве фундамента, а как столбы для забора или столбы для ворот – все сваи вели себя по-разному. Кроме того, сваи являются проводниками мороза. Поэтому пучение наблюдается вокруг всей сваи. Как они будут вести себя в грунте, не может сказать никто. То, что сваи обвязывают металлическим швеллером или брусом, не дает гарантии статичного положения фундамента.

«Тонкий» момент при возведении свайно-винтового фундамента – проблема ввода коммуникаций в дом. Даже если они будут утеплены на месте ввода, то весной при оттаивании снега, могут наблюдаться подвижки грунта. Это приведет к тому, что коммуникации могут деформироваться. При возведении свайно-винтового фундамента не обойтись без декорирования цоколя.

Если сосчитать все расходы по монтажу свайному фундамента с начала работ до утепления и монтажа пола, то экономия может быть не такая существенная, как может показаться на первый взгляд. И даже если будущий владелец дома сэкономит, то есть большая вероятность получить фундамент плохого качества, по сравнению с возведением плитного или ленточного фундамента.

На свайном фундаменте достаточно проблематично сделать теплый пол. Свайный фундамент часто используют под брусовые дома, в которых и так происходят «подвижки» (из-за чего может потрескаться отделка) или усадка на протяжении всего времени их эксплуатации.

– В чем преимущества фундамента Finndomo по сравнению с утепленной шведской плитой (УШП)?

– При равной стоимости с фундаментом Finndomo, у УШП меньшая несущая способность. Возведение утепленной шведской плиты, которая является большим аккумулятором тепла под домом, – это хорошее решение. Однако у УШП есть несколько недостатков. Первый – малая высота цоколя. Также цоколь выступает за пределы дома, что, с эстетической точки зрения, не очень красиво.

Второй – несущая способность этой плиты ограничена. Фундамент можно размещать на специально подготовленных грунтах, или делать достаточно серьезную песчаную подсыпку при возведении на глинистых грунтах.

Материалоемкость достаточно высокая, так как по всей площади плиты используется экструдированный пенополистирол. А он стоит дороже бетона. Сэкономить почти не получится.

– Какова технология возведения фундамента под крыльцо и террасу домов Finndomo? Зачем выполняется дополнительное утепление?

– Чтобы сделать фундамент теплоизолированным, надо заливать крылечки отдельно от фундаментной плиты. Если отлить их вместе с плитой, это будет «мостиком холода». Если на самой плите стоит дом, и она не промерзает, то крылечки находятся на открытом воздухе и достаточно сильно промерзают. Чтобы они не двигались относительно фундамента дома зимой, они заливаются на подушке из экструдированного пенополистирола. Это получается достаточно дорогое удовольствие.

Если строится мансардный или двухэтажный дом, в конструкции которого предусмотрено, что колонны второго этажа опираются на крыльцо или террасу, то фундамент крыльца или террасу должен быть статичным при любой погоде, а без утепления этого условия не добиться. По расчетам финнов, климат которых схож с нашим, утеплитель для крылечек или террасы должен быть толщиной 20 см.

– На каком этапе проведения фундаментных работ понадобится устройство дренажа и утепление отмостки?

– Нужно решать по ситуации. Если дренаж необходим сразу, то его нужно сделать. Когда будет сделан дренаж, выполняется водоотведение и затем отмостка. В зависимости от предпочтений заказчика отмостку можно выполнить в одном из вариантов: бетонной отмостки, или отмостки из тратуарной плитки, или засыпки из щебня.

Отмостка фундамента утепляется для того, чтобы избежать диагонального промерзания. Если этого не делать, то по диагонали под фундамент проникнет мороз и основание дома промерзнет. При утеплении отмостки на ширину 1,5 м, то фундамент не промерзнет. Также не будет наблюдаться морозного пучения, и фундамент не будет подвергаться деформации. Многое зависит от грунта. Бывает так, что дренаж необходимо делать сразу, чтобы избежать подтопления участка или морозного пучения фундамента.

Утепление отмостки лучше делать после завершения всех наружные работы по дому. Под отмосткой должны находиться системы водоотведения, такие как ливневая система. Поэтому лучше отложить этот момент на более поздний срок.

– Можно ли обойтись без монтажа «теплых» полов в доме при возведении фундамента? К чему это приведет?

– Если дом используется для дачного проживания, то теплые полы не нужны. «Теплый» пол – довольно инерционная система, чтобы нагреть ее до определенной рабочей температуры понадобится время. Если дом остается без хозяев на какой-то период, и по приезду его захотят нагреть, то быстро это сделать невозможно.

Для дома постоянного проживания «теплые» полы – это достаточно комфортный способ отопления. Тепло распределяется равномерно по всей площади дома, и человек находится в достаточно комфортных условиях. Например, если при установке радиаторах существующие конвекционные потоки постоянно циркулируют по дому, то при использовании «теплого» пола они направлены снизу вверх. Монтаж «теплого» пола можно выполнять до установки наружных стен или после.

– После монтажа «теплого» пола, как будет регулироваться температура?

– Для комфортного проживания в доме рекомендуется регулировать температуру в каждом помещении в отдельности. Для этого в системе «теплого пола» специально предусмотрена такая возможность. Контуры «теплого пола» разделены для каждых помещения. Поэтому есть возможность управлять каждым контуром с помощью отдельного терморегулятора, который находится в помещении.

Управление «теплым» полом может проводиться как с помощью проводов, так и по радиоканалу. В зависимости от температуры в каждом помещении контур «теплого» пола открывается или закрывается на коллекторе. Теплоноситель перестает циркулировать, и температура в помещении опускается до необходимой. Управление «теплым» полом возможно установить в любой момент проживания в доме, потому что управление по радиоканалу не предполагает прокладку проводов.

– Если клиент отказывается от монтажа «теплого» пола, какие работы проводятся в этом случае?

– Если отказаться от «теплого» пола, то на фундамент укладываются лаги, утеплитель и чистовое напольное покрытие. В качестве системы отопления используются радиаторы.

– Почему не стоит экономить на фундаментных работах?

– Дело в том, что какие-то дефекты при строительстве дома, можно исправить в будущем. К сожалению, если фундамент будет изготовлен некачественно, то он может дать трещину. Демонтировать фундамент и возвести новый – это дорогостоящее мероприятие. Фундамент нельзя исправить уже после того, как поставлен дом. Стоимость фундамента составляет примерно 20 % от общей стоимости дома. Система теплого пола, которая интегрируется впоследствии, не относится к фундаменту, а является системой отопления дома.

Устройство отмостки вокруг дома своими руками

Отмостка необходима при любом фундаменте, ее делают сразу после окончания строительства стен, чтобы грунтовые воды не размывали землю вблизи фундамента. Отмостка защищает фундамент от стекающей с крыши воды, предотвращает проседание фундамента, служит декоративным элементом, выполняет роль дорожки вокруг дома. Сделать отмостку вокруг дома своими руками — значит сэкономить, поэтому многие выполняют этот этап самостоятельно, а бригаду нанимают для более квалифицированной работы.

Что нужно знать, чтобы делать отмостку

В устройстве отмостки выделяют два основных слоя: подстилающий и покрытие. Подстилающий слой — ровное и плотное основание для покрытия — песка, глины, щебня, гарцовки (смеси песка и цемента). Материал покрытия не должен размываться водой. Используют булыжник, бетон, тротуарную плитку, смесь глины и щебня, дерн.

Отмостку делают с уклоном, чтобы стекала вода. Уклон зависит от материала покрытия и составляет: для щебня — 5-10% от ширины отмостки (5-10 см на 1 м), для асфальта и бетона — 3-5 %.

Отмостка должна быть на 20 см шире карнизных свесов крыши, но не уже 60 см. Для просадочных грунтов — не уже 1 м. При расчете ширины учитывают размеры выбранной плитки, чтобы не пришлось подрезать ее. Гидроизоляцию фундамента выводят на уровень отмостки.

Между отмосткой и цоколем делают компенсационный зазор 1-2 см, на случай осадки и заполняют его битумом, герметиком или прокладывают рубероид.

Особенности работ при разных видах отмостки

Основные этапы: выемка грунта, засыпка подстилающего слоя и укладка покрытия не зависят от выбранных материалов. Различие — в толщине слоев, особенностях гидроизоляции, дренажа и утепления.

Подготовительный этап

По периметру здания вынимают грунт на расстоянии равном ширине отмостки на глубину штыка лопаты. Для пучинистых грунтов глубину выемки увеличивают до 30 см. При этом сразу задают уклон. Встречающиеся корни удаляют.

Экономичный вариант

Для подстилающего слоя используют утрамбованную глину, которая служит для гидроизоляции и слой песка. Далее покрытие — бетон или тротуарная плитка. По краю устанавливают съемную опалубку или бордюрный камень. Для улучшения гидроизоляции прокладывают слой рубероида или полиэтилена высокого давления.

Дренаж и гидроизоляция

Дренаж из щебня улучшает отвод воды. На слой глины укладывают нетканый геотекстиль, немного загибая по краю, чтобы он не порвался. Насыпают песок, щебневую подушку, закрывают геотекстилем и делают еще один песчаный слой. Геотекстиль не дает песку “уходить” в щебень и защищает дренаж от засорения. В верхний слой песка утрамбовывают плитку или камень и засыпают щели.

Если дом построен на глинистом грунте, по периметру щебниевой подушки в землю укладывают дренажные трубы для отвода воды. Трубы оборачивают геотекстилем, чтобы дренажные отверстия не забивались.

Утепление

Утепление необходимо для пучинистых грунтов, которые при замерзании вспучиваются и неравномерно давят на конструкции дома. Для утепления отмостки используют экструдированный пенополистирол, который не пропускает влагу. ЭППС укладывают между подстилающим слоем и покрытием.

Слой утеплителя 100 мм обеспечивает защиту грунта от промерзания примерно на 30 см (если обычно промерзает на 1-1,2 м), поэтому дефекты фундамента, если они есть, утепление отмостки не исправит.

Выбор материалов

Задумываясь, как сделать отмостку вокруг дома своими руками, начинать стоит с анализа плюсов и минусов популярных материалов. При выборе учитывают свойства грунта и финансовую составляющую:

  • тротуарная плитка долговечна, элементы можно заменять, но обходится дороже других материалов.
  • глина — укладывается на слой песка с камнем и задерживает воду, но недолговечна и неудобна при использовании в качестве дорожки.
  • асфальт — сложен для укладки и не экологичен, при нагревании выделяет вредные вещества, поэтому используется редко.
  • водопроницаемая отмостка из щебня — недорогой и декоративный вариант, нуждается в хорошем дренажном слое и периодическом обновлении.
  • бетон — самый популярный материал, на пучинистых грунтах между бетоном и глиной делают песчаный слой в качестве амортизатора.

Бетонная отмостка — инструкция

При наличии пошаговой инструкции бетонную отмостку легко сделать самостоятельно. Для этого не потребуется специальное оборудование или навыки.

  1. Слой глины 10-15 см укладывают в подготовленную выемку и трамбуют.
  2. Насыпают песок (10 см) и для лучшей утрамбовки проливают водой.
  3. Укладывают армирующую сетку 10×10.
  4. Делают опалубку из досок. Сплошная плита из бетона трескается зимой из-за вспучивания грунта, поэтому нужны деформационные швы. Для этого через 2-2,5 м вставляют обработанные антисептиком доски, уложенные на ребро. Верхняя часть реек находится на уровне верха отмостки, по ним при заливке выравнивают бетон.
  5. Край дома в месте прилегания отмостки изолируют двумя слоями рубероида.
  6. Заливают бетонную смесь (до 15 см).
  7. Бетон “железнят” — посыпают тонким слоем цемента и заглаживают мастерком. Это усиливает влагостойкость и износостойкость. В процессе застывания в первую неделю бетон периодически поливают водой. Можно закрыть ее влажной тканью и периодически смачивать.

Работа достаточно проста и под силу новичку. Отмостка вокруг дома, выполненная своими руками, поможет перераспределить бюджет строительства, например, заказать на сэкономленные деньги более дорогие материалы для других этапов.

Видео: как сделать отмостку своими руками


Винтовые сваи — Применение

Винтовые сваи и анкеры чаще всего используются для нового строительства и ремонта фундамента.
В дополнение к вышеперечисленному, существует широкий спектр применений наших основных продуктов:


Винтовые сваи — преимущества

В некоторых случаях мы можем установить до 100 свай за один рабочий день одной бригадой. Несмотря на множество применений винтовых свай и анкеров, их использование имеет множество преимуществ:

  • Без трофеев
  • Нет вибрации
  • Съемный и многоразовый
  • Скорость
  • Стабильность
  • Неограниченная глубина
  • Проверяемая мощность

И, возможно, самое главное, винтовые сваи Power Lift специально разработаны для решения конкретных задач проекта.

Не существует универсального решения. Наша команда анализирует требования к нагрузке, почву и состояние площадки и разрабатывает наиболее эффективную и экономичную конфигурацию сваи для ваших нужд.


Техническое руководство по спиральным сваям

Направляющая для винтовых свай и анкеров PL

 

Посмотреть PDF

Китай производитель динамических испытаний, Тестирование свай, Эхо-тестер свай поставщик

Ухань Синорок Технолоджи Ко. , Ltd (Sinorock) является научно-исследовательским высокотехнологичным предприятием прямого холдинга в сотрудничестве с Институтом механики горных пород и грунтов (IRSM) Китайской академии наук (CAS). Основание Sinorock основано на научных и технологических достижениях Intelligent Instrument Lab, которая изначально находилась под контролем IRSM. 9 января 2011 года предоставлено…

Wuhan Sinorock Technology Co., Ltd (Sinorock) является научно-исследовательским высокотехнологичным предприятием прямого холдинга в сотрудничестве с Институтом механики горных пород и грунтов (IRSM) Китайской академии наук (CAS).Основание Sinorock основано на научных и технологических достижениях Intelligent Instrument Lab, которая изначально находилась под контролем IRSM. 9 января 2011 года, предоставленная SASAC,

Wuhan RSM Intelligence Geotechnical Co., Ltd была объединена с Sinorock в качестве дочерней компании, находящейся в полной собственности. С увеличенным капиталом до 10 миллионов юаней, Sinorock в полной мере использует ресурсы и каналы, поддерживаемые IRSM в технологической сфере, разделяя партнерские отношения с несколькими инженерно-геологическими и испытательными компаниями CAS, чтобы сформировать единую производственную цепочку обработки и производства.

Компания Sinorock широко известна своим доминирующим положением в области инноваций и развития рынка и предлагает комплекс решений, начиная от интеллектуальной системы тестирования с совместимым оборудованием и заканчивая продвижением продукции и дальнейшим сервисным обслуживанием. Стоит отметить, что Sinorock может участвовать в редактировании отраслевых норм и стандартов. Кроме того, Sinorock пользуется высокой репутацией за рубежом в области инженерно-геологических работ.

Являясь дочерней компанией Sinorock, RSM Intelligence Geotechnical Corporation занимается разработкой и продвижением системы мониторинга безопасности в строительстве.Он занимается вопросами окружающей среды, городской геологии и геологических катастроф. Также компания способна предоставить комплексную услугу по эксплуатации оборудования, инженерному консультированию и обработке данных. Что наиболее примечательно, компания демонстрирует сильное желание стать инкубатором инновационных технологий, производя выдающиеся продукты с передовыми патентами для рынка!

Стенограмма: интервью Эзры Кляйна с Адамом Тузом

эзра клейн

Я Эзра Клейн, и это «Шоу Эзры Кляйна».

[ИГРАЕТ МУЗЫКА]

Всю последнюю неделю мир был потрясен вторжением России в Украину и выдающимся героическим сопротивлением Украины тому же. Вы можете увидеть эти удивительные, пугающие образы в социальных сетях, на традиционном телевидении. А так легко проследить ту сторону войны, но это не единственный театр этой войны. На финансовых рынках разыгрывается другая битва, и эта война — эту войну труднее увидеть. Но в последние несколько дней он перерос из ограниченного контрудара в яростную контратаку.

Это война, которая может решить, что в конечном итоге произойдет на Украине, и это война, последствия которой не ограничиваются тем, что происходит в Украине. Мы вполне можем наблюдать конец одного глобального экономического порядка и рождение другого. С США и Европой все было ясно с самого начала. Они не собирались вступать в перестрелку с Россией, не из-за Украины. Но они намеревались использовать свою финансовую мощь, чтобы наказать Россию, если она вторгнется в Украину. Они намеревались ввести санкции против России, причинить финансовые страдания стране и особенно ее правящему классу.

Но не ломать свою экономику, не наносить неоправданный вред собственной экономике, которая сейчас переплелась с Россией. Таким образом, казалось, что логика глобализации стала перевернутой. Вместо того, чтобы торговля и взаимозависимость сдерживали Россию от чего-то вроде вторжения в Украину, казалось, что они сдерживали способность Запада реагировать на вторжение России в Украину. И так было в пятницу.

Но потом соцсети, телевидение, они наполнились изображениями и видеозаписями замечательного мужества защитников Украины, неизгладимого лидерства президента Зеленского, осознанием того, что Россия не просто так штурмует столицу, что это будет намного сложнее для них, чем люди думали.И все это вместе позорило западных лидеров; это изменило политику Запада. Итак, к понедельнику ограниченное экономическое наказание превратилось в нечто совершенно другое — полномасштабную финансовую войну.

Россия сейчас стоит на пороге экономического коллапса. А Путин — Путин это знает. Он относится к этому не как к раздражению, а как к смертельной угрозе. В ответ он повысил уровень ядерной угрозы России. Он отвечает на финансовую войну угрозой ядерной войны, подразумевая, что, если Запад разрушит его экономику, он может разрушить мир — иными словами, вы не можете понять войну, происходящую в Украине, без понимания войны, происходящей вокруг экономики России.

И поэтому я хотел, чтобы Адам Туз объяснил это в шоу. Туз — директор Европейского института Колумбийского университета. Он совершенно блестящий историк экономики. И он автор бесценного информационного бюллетеня Chartbook, на который я подписан, и все вы тоже должны подписаться. Не все информационные бюллетени того стоят, это на самом деле стоит. И он внимательно следил за экономическими аспектами здешнего конфликта, поэтому я попросил его присоединиться ко мне, чтобы проанализировать их.

Но это немного необычное шоу.Мы говорили в пятницу, 25 февраля. Но к понедельнику — к понедельнику ситуация изменилась, в том смысле, что это потребовало изменения и анализа. Но, думая об этом и читая разговор, мне не хотелось превращать его в ложное всеведение. Быстрое, непредсказуемое развитие конфликта — вот в чем суть. Это не какая-то ошибка. Итак, вы услышите здесь два разговора.

Во-первых, наше пятничное обсуждение, которое я считаю действительно важным, потому что Туз излагает экономику конфликта так, как ее понимали обе стороны в начале войны. Вы не можете понять, как мы сюда попали, не понимая, что предсказывали обе стороны, что они считали правдой. Но затем, в понедельник, мы снова поговорили, чтобы обсудить, как все так резко изменилось всего за несколько коротких дней, что это раскрыло в отношении ложных предположений игроков и того, как события ведут к быстрой эскалации, которую ни одна из сторон не ожидала, и ни одна из сторона, запланированная для.

И я думаю, что когда вы сидите с этим, когда вы видите, как быстро все меняется, вы понимаете, на какой опасной территории мы действительно находимся.Как всегда, моя электронная почта, ezracleinshow@nytimes.com.

[ИГРАЕТ МУЗЫКА]

Адам Туз, добро пожаловать снова на шоу.

Адам Туз

Рад быть здесь.

Эзра Кляйн

Извините, конечно, при таких обстоятельствах. Вот что вы написали некоторое время назад, и это сейчас у меня в голове, наблюдая за этой игрой, а именно, цитата: «Первым, кто разоблачил тот факт, что глобальный рост может привести не к гармонии и конвергенции, а к конфликту и противоречию, был Путин в 2007 году. и 2008 г.Расскажи мне об этом.

адам туз

Да, я имею в виду, что комментарий составлен сейчас во многом вопреки нашим знаниям о том, что — столкновение с Китаем — это стало намного — еще большим вопросом. Но я думаю, что она возникла в тот момент в 2007-2008 годах, между теперь уже знаменитой речью Путина на Мюнхенской конференции по безопасности в феврале и затем столкновением из-за Грузии.

И я думаю, что это момент, когда становится ясно, что старые антагонисты холодной войны не только имеют обидное наследие, но и приобретут новое значение именно в результате успеха того, что было обычно считается антитезой той старой эпохи разделения, а именно глобализации, потому что глобализация стимулировала развитие России за счет огромного спроса на сырье, вызванного ростом Китая, начиная с 1990-х годов.

Итак, к 2006, 2007 году Путин руководит восстановлением российского государства, вышедшего из катастрофического кризиса 1998 года. из крупнейших владельцев американского суверенного долга, и он выплатил кредиты МВФ и все финансовые унижения в 90-х. И именно на основании, если угодно, сырьевой мощи России, он сейчас в состоянии фактически констатировать — знаете, свои красные линии, — которые, по существу, те же самые, которые он сейчас проводит, — что он не принять, так сказать, порядок, возникший из 1990-х годов.Но он был в состоянии сделать это на основе экономической мощи. И эта экономическая мощь сама по себе является результатом нашего спроса, спроса Запада или коллективного спроса мировой экономики на сырье, которым так богата Россия. И это огромная проблема. Я имею в виду, что это огромная брешь в основополагающей концепции глобализации 1990-х годов, которая была гораздо более панглоссианской, гораздо более похожей на поллианну.

Верно, тот, кто в основе своей верил, что все в мире хорошо, и что более быстрый экономический рост приведет к конвергенции или гармонии, и — занимайтесь торговлей, правильно, этой идеей, что благодаря обмену мы станем ближе друг к другу.Я думаю, что это был момент, когда мы действительно начали ощущать вкус и ощущение того факта, что это может быть не так.

Эзра Кляйн

Дайте мне минутку взгляда Панглосса. Поделитесь со мной аргументом о том, что по мере нашего роста, интеграции и переплетения наших экономик — я понимаю, это звучит смутно романтично, — что экономическая логика глобализации, что в торговле есть выгоды, мы становимся дешевле. вещи, наша экономика будет расти, также имеет геополитическую логику, также имеет геостратегическую логику.Почему люди думали, что это вкусы, которые сочетаются друг с другом?

Адам Туз

Ну, я имею в виду, я думаю, что в этом есть что-то романтическое. Здесь есть либеральная логика, которую не следует отрицать. Я имею в виду, знаешь, разве не было бы хорошо, если бы это было правдой? И в юридически закрепленных пространствах национальных государств либерализм очень сильно привержен этой идее. Точно так же он с подозрением относится к любым ссылкам на классовую войну. Это тоже не нравится.Ему не нравится идея о том, что экономический рост может породить массовое неравенство, и не только неравенство, но и резкое, поляризованное разделение внутри страны.

Так что это своего рода двойное слепое пятно. И идея на международном уровне заключается в том, что да, в некотором смысле, национальные государства были чем-то вроде нароста. Правильно, их там быть не должно. Действительно, в основе своей человечество связано некоторыми общими интересами, которые удовлетворяются с этой точки зрения и оптимально удовлетворяются мирным и свободным обменом и общим стремлением к инновациям и процветанию.И более того, когда у вас есть такая структура, вы ожидаете, что она укрепит влиятельные интересы всех сторон, которые затем будут сопротивляться войне.

Это то, что Паларди назвал интересами мира. Столь могущественные, сильно бьющие группы — не только, так сказать, сентиментальные взгляды — сопротивляются началу конфликта, потому что он разрывает эти торговые отношения. У этого есть романтическая сторона, но есть и своего рода реалистическая версия, которая гласит: ну, если, в конце концов, деньги говорят, вы ожидаете, что деньги будут говорить о мире довольно часто.И это, я думаю, идея. И есть моменты в 90-х, есть моменты после 90-х, когда это не кажется неправдоподобной идеей.

На самом деле, вплоть до сегодняшнего дня, надо сильно ущипнуть себя, чтобы поверить в то, что это происходит, учитывая те потери, которые наносятся, без сомнения, сильным и влиятельным людям в России в этот момент. Я имею в виду, что у олигархов от этого ничего не получается. И если вы думаете об аналогичных конфликтах вокруг Тайваня или что-то в этом роде, глобальная полупроводниковая промышленность — это не просто цепочка поставок.Это одно из величайших научно-технических достижений человечества. Наша способность делать это в наномасштабе в некотором смысле противостоит нам перед лицом Бога. И это происходит на Тайване, и неужели мы всерьез будем говорить о десантных операциях в стиле Дня Д — понимаешь, и окопы рыть, и взрывные устройства прикреплять к фабрикам, являющимся воплощением человеческого духа. Мол, в этом есть что-то совершенно неуместное, верно? Они тоже капитализм, и они тоже имеют геополитические последствия.Это ложка дегтя.

Но в любом случае, если вы хотите связать это либеральное видение и дать ему пищу, я не думаю, что мы должны отрицать его и отбрасывать как, знаете ли, ребячество. В этом есть глубокая рациональность. И исторически бывают моменты, когда это явно подтверждается. И в правильном пространстве, с правильным обрамлением, это может быть очень продуктивно. И действительно, эта логика работает сама собой. И европейцы, конечно, настаивают на том, что они являются образцом этой логики.

ezra klein

Так вот Россия последнее десятилетие, а может и больше, навязывает, разоблачает, проблемы этой логики миру. Но перед этим на Россию обрушиваются проблемы логики. И я хочу на пару минут вернуться к этой истории, потому что считаю важным, чтобы Советский Союз пал. Американские инвесторы, экономисты и консультанты наводняют страну, когда она открывается.

Есть такая идея, что Россия станет этим экономическим чудом — этой шоковой терапией.Это станет настоящим экономическим чудом, поскольку все эти западные экономические идеи встречаются со всей этой продуктивной мощью и неиспользованным гением и потенциалом. А потом нет. Так что же происходит? Что идет не так в стремлении постсоветского пространства превратить российскую экономику в западную историю успеха?

Адам Туз

Ну, я думаю, первое, что нужно сказать, это то, что это всегда была игра с очень большими шансами, верно? Я думаю, вам нужно вернуться в позднесоветский период, чтобы увидеть, насколько заблокированной стала политическая экономия России, Советского Союза, как Коммунистическая партия, в отличие от Китая, по существу стала своего рода скобой вокруг до — олигархическая конфигурация групп интересов в сельском хозяйстве, тяжелой промышленности и военно-промышленном комплексе.

И это, по сути, как бы создает тот тупик, который порождает потом очень серьезную — что будет в конце концов — гиперинфляционную проблему, на которую любой, кто руководил бы Россией в тот момент, вероятно, должен был бы ответить элемент шоковой терапии, который является платой за либерализацию, потому что там действительно не так много других вариантов. Плохая политика действительно начинается — и она во многом вне влияния иностранных экспертов — в момент приватизации.

И именно чрезвычайно коррумпированный процесс, посредством которого в середине 90-х распоряжались активами Советского Союза, на самом деле приводит к неправильному движению — что, я думаю, многие люди сочли бы движением в неправильном направлении. Я имею в виду, что Россия, в конце концов, не является экономической бедой. Это еще один важный момент. Теперь история заканчивается разочарованием, а не катастрофой, но возможность некой либеральной, демократической модели в то время, вероятно, была исключена.

И кроме того, конечно, Запад имеет ограниченную степень влияния на это, но мы ведь поддерживаем Ельцина, который руководит этим, который прокладывает себе путь через это олигархическое деление, в том числе и в его насильственном противостоянии с его оппонентов в российском парламенте, в том числе в манипулировании выборами 1996 года, на которых он побеждает, но это явно сфабрикованный результат. И тогда ничто из того, что мы делаем извне, никакая помощь, которую мы оказываем, не может предотвратить катастрофу, в которую сползает Россия в 1998 году, которая наносит вред.

И это момент, когда бывшая сверхдержава с ядерным оружием — в основном, большая часть ее экономики долларизирована. Люди платят налоги в долларах. К этому моменту он действительно демонстрирует все признаки разлагающегося, дисфункционального, несостоятельного государства. И история с Путиным непонятна, кроме как на этом фоне. Я имею в виду, что основная претензия на легитимность с его стороны, которую нелегко просто стереть, заключается в том, что он спас от этого Россию.

Теперь очевидно, что критический политический анализ сказал бы: да, помимо железной решимости Путина есть целый ряд сопутствующих факторов.Но этот фон имеет решающее значение.

ezra klein

Но как он — или множество сопутствующих факторов — спасает от этого Россию? Какова капсульная история фундамента, на котором российская экономика перестраивается из катастрофы в разочарование?

Адам Туз

Фундаментальное различие, я думаю, — даже, например, сторонники Путина, — состоит в том, что он превратился из клептократического, кланового капиталистического режима в режим государственного капитализма.И основная история здесь — перестройка аппарата Российского государства. Это очень сложно, и современные криминалисты имеют пять, шесть, семь, восемь различных групп, которые, как они видят, действуют вокруг Путина.

Но тенденция такова: используйте как можно больше ресурсов, экспорта нефти, газа и другой металлургической продукции, а также сейчас, увеличивая экспорт сельскохозяйственной продукции для доставки вам, но не будьте неудавшимся нефтегосударством 1990-х годов. . Быть высокофункциональным, авторитарным режимом, больше похожим, я не знаю, на одну из стран Персидского залива или авторитарную версию Норвегии, если вы хотите выразиться очень провокационно, с довольно значительным государством всеобщего благосостояния по стандартам развивающихся рынков. , и огромный валютный резерв.

Таким образом, одним из показателей этого восстановления государства является фискальный баланс. И Россия — одна из причин, по которой российский суверенный долг был любим иностранными инвесторами до прошлой недели, заключается в том, что Россия ведет очень жесткое финансовое управление. Одно из их обязательств — больше не допускать безудержной инфляции. И они устанавливают цель своего бюджета — я думаю, что последний раунд был установлен — они индексируют ее на долларовую цену на нефть. И я думаю, что они установили бюджет, чтобы сбалансировать цену на нефть в 45 долларов за баррель, что по меркам нефтегосударств действительно жестко, верно? Я имею в виду, что страны Персидского залива установили баланс своих бюджетов на уровне 70, 80, 90.Так что все это показатели этой консолидации государственной власти.

ezra klein

Но, что особенно важно, я хочу сделать вывод из того, что вы сказали, что Россия становится крупной экспортно-ориентированной экономикой.

Адам Туз

Абсолютно.

ezra klein

И это экспорт товаров, экспорт энергии, сельское хозяйство, но в той мере, в какой мы начинаем опираться здесь, на глобализацию, происходит то, что Россия восстанавливается, продавая то, что она добывает, она растет , и что в какой-то степени он производит для остального мира, и особенно для Европы.Я смотрел разбивку российского экспорта, и я думаю, что мы что-то вроде 3,5 процента от него. Америка на самом деле не велика в этом.

Но я имею в виду, что в Европе много России. И, конечно же, Китай стал намного больше. Итак, я имею в виду, что Россия действительно участвует в глобализированной экономике и рано начинает продавать то, что она может добыть из своей земли, остальному миру.

Адам Туз

Да, всегда так. Я имею в виду, это давняя, давняя традиция.Россия всегда была — я имею в виду такие компании, как «Ройял Датч Шелл», большая часть этого бизнеса изначально принадлежала кавказскому нефтяному интересу Ротшильдов, который был учрежден. Это всегда была корзина для хлеба. Это всегда был металлургический сектор для определенных ключевых металлов. Так что да, это евразийский центр поставок сырья.

И это удар по Путину, да? Я имею в виду, что любая наполовину приличная администрация с этой кучей сырья, учитывая китайский спрос, должна была обеспечить рост на 7, 8, 9 процентов.Это либеральный стук, и тут-то и приходит разочарование, а именно — кукарекать об этом огромном возрождении Российского государства — это очень хорошо, но здесь вы устанавливаете относительно низкую планку. Вы знаете, хорошо управляемый режим верховенства закона мог бы привлечь даже больше иностранного капитала, чем Россия, и он привлек значительные суммы, и мог бы принести еще больше благосостояния.

Украина застряла между электростанцией государственной модели России и электростанцией, Е.С другой стороны, на Западе модель ассимиляции, ориентированная на U., управляемая рынком. И неудивительно, что это создает некое — учитывая плачевные экономические показатели Украины, именно такое — не то чтобы шизофреническое, а сильно колеблющееся самопозиционирование Украины. Я имею в виду, ассоциируют ли они себя с более олигархической российской моделью или же — неудивительно, что многие их граждане предпочли бы присоединиться к польскому опыту.

Но это ориентиры, по отношению к которым возникает своего рода треугольник различных переживаний, помогающий определить, что здесь происходит.

ezra klein

Таким образом, наращивание Россией большого валютного резерва мельком всплывало пару раз. Вы пишете: «Если вам нужна одна переменная, которая резюмирует положение России как стратегической нефтегосударства, то это валютный резерв России». Вы продолжаете: «Это то, что дает Путину свободу стратегического маневра». Так скажи мне две вещи здесь. Во-первых, валютный резерв может быть не самым знакомым термином для людей, так что же это такое? И тогда почему это является основой способности Путина вторгнуться в Украину, выжить, стратегически маневрировать на мировой арене?

Адам Туз

Да, я имею в виду валютный резерв в масштабе, который есть у русских — если исходить из предпосылок либеральной экономики, основанной на частном секторе, что-то вроде аномалии, потому что это скопление какого-то государственного агентства.Это может быть центральный банк, это может быть казначейство, это может быть суверенный фонд благосостояния валютных поступлений от положительного сальдо экспорта. Трудно накопить один из них, если у вас нет положительного сальдо торгового баланса.

Но положительное сальдо торгового баланса в экономике частного сектора, как правило, зарабатывается частными фирмами. Прошло много времени с тех пор, как Америка управляла им, поэтому трудно привести примеры. Но скажите — Германия знает, верно? И у Германии нет гигантского торгового резерва иностранной валюты, потому что компании, которые зарабатывают иностранную валюту, — это Porsche и BMW, кто угодно.У них нет прямого отношения, хотя VW фактически принадлежит государству. Но в государственную казну это не идет.

Тогда как в таких государствах, как Россия или Китай, идет как бы систематический процесс накопления в государственных руках иностранных претензий, претензий на иностранную экономику. Это требует воздержания со стороны государства, верно, вы должны взять на себя обязательство не тратить это, потому что вы могли бы потратить это на вкусности. Вы могли бы импортировать из-за границы, но это не так. Вы намеренно используете — это как смесь торговой политики и фискальной политики — для создания денежного резерва.

Зачем тебе это? Потому что вы хотите быть неуязвимым перед ударами извне. Вы не хотите оказаться в ситуации, когда ваша валюта обесценивается неконтролируемым образом, ваш счет за импорт, поскольку он деноминирован в иностранной валюте, растет, сводя стоимость жизни с ума для обычных людей, которым приходится покупать иностранную валюту. товары. Вы же не хотите, чтобы ваши должники, которые занимали деньги в иностранной валюте, внезапно обанкротились из-за того, что их долги в местной валюте теперь стоят намного больше, чем раньше, потому что ваша валюта обесценилась.

Все это произошло с Россией в 1998 году. И если у вас есть полтриллиона долларов в валютном резерве, вы можете делать в такой ситуации самые разные вещи. Вам не нужно беспокоиться о том, что вы сможете импортировать товары, потому что вы можете покрыть свой счет за импорт в течение многих лет, в случае с Россией. Вы можете, если необходимо, продать эти доллары на рынке за рубли, что поможет вам поддержать стоимость рубля. И это затем позволит вашим должникам выиграть время, чтобы погасить свои долги, урегулировать свои долги всеми правдами и неправдами, чтобы в какой-то момент они могли пережить девальвацию, которая со временем может стать неизбежной.

И чего Россия только что не сделала — это не просто запустила этот государственный валютный фонд. Кроме того, с 2013 года 14 года — последнего украинского кризиса — он систематически сдавливал противоположную часть того, что часто проявляется в национальных балансах, а именно частные долги в иностранной валюте. Так что это как бы элемент следующего уровня их ужесточения российской экономики. Это не только первый шаг, создайте большой долларовый резерв. Но второй шаг заключается в том, чтобы проанализировать все остальные аспекты российского общества и экономики и сократить любые непогашенные обязательства в долларах.

И они сделали и то, и другое. А это значит, что они не совсем санкционно стойкие, но и паниковать не собираются, когда, как мы видели, в последние пару дней рубль рухнет, иностранные должники перестанут бегать — в принципе, российское правительство не может больше занимать у кредиторов, уж точно не на прошлой неделе. Так что не надо. Так что это устойчивость, которую вы получаете там.

ezra klein

Так что я действительно хочу задержаться на минуту, потому что это, вероятно, какая-то незнакомая территория.Но я думаю, что это так важно для понимания логики ситуации. Мы так привыкли думать о войнах с точки зрения того, сколько у вас войск? Сколько ракет? Какие виды технологий у вас есть? А вы здесь говорите, что Россия годами создавала, с одной стороны, склад долларов — в какой-то степени евро, — так что, если они будут отрезаны от возможности получить много долларов и евро, , это не имеет большого значения. Они могут это пережить.

А затем, с другой стороны, снижая долги и, таким образом, рычаги, которые поглощают их игроки из частного сектора, чтобы западные игроки имели рычаги воздействия на них.И поэтому они фактически потратили годы, используя инструменты глобализации, чтобы укрепить свою экономику против оружия глобализации. Вот если подумать об одной из идей — глобализация создаст своего рода экономическую гармонию. Если вы думаете о кнуте рядом с этим пряником, это — ну, если вы глубоко запутались в глобальной экономике и стали плохим актером, вас могут отрезать.

И если вы отрезаны от этой торговли, если вы отрезаны от этой возможности участвовать в финансовой системе, если вы отрезаны от возможности получить валюту, в которой осуществляется множество ваших транзакций деноминирован, то ваши страдания будут безмерны.Но то, что они делали, это играло на одной стороне, а не на другой. Они участвовали в мировой экономике, наращивали свои резервы и таким образом закалялись, но в то же время целенаправленно снижали свою уязвимость перед санкционными палочками и так далее, о чем мы сейчас подробно поговорим.

Адам Туз

Да, я имею в виду, модное словечко здесь — взаимозависимость в качестве оружия, и над этим вопросом работает целая группа ученых и коллег.И я думаю, что важно признать — я имею в виду, и в первую очередь это не было частью, я думаю, экспансивного, ревизионистского, геополитического видения. Я думаю, в первую очередь, это было восстановление после тяжелой травмы 1998 года. И я думаю, что нам, сидящим в комфортных и богатых или относительно стабильных обществах, трудно понять, насколько серьезным был этот шок.

Я имею в виду, что Россия в 1998 году в какой-то момент, я думаю, обращается за продовольственной помощью. Я имею в виду, что мы действительно говорим об экзистенциальном кризисе.Но да, несомненно, это правда, что Россия — знаете, это типичная стратегия средней силы, стратегия средней силы или стратегия повстанческого типа. Он должен всесторонне взглянуть на использование власти в глобальном масштабе, потому что у него нет привилегии экономического господства. Так что он знает, что он уязвим. Он знает, хочет ли он иметь автономию. И при этом, если он хочет понять, что на самом деле означает суверенитет, другими словами, ваша способность действовать на своих условиях, не бесконечно без каких-либо ограничений, а купить себе определенную степень пространства для маневра, тогда вам нужно подумать пропускная способность опций.

И вы не можете рассматривать экономику отдельно от других измерений власти, что является тщеславием либерализма. Но я думаю, они понимают, что это также лицемерие либерализма, потому что они не думают, что мы, американцы или Запад, тоже таковыми являемся. Просто игра зашла так далеко, что можно провозглашать бесконечное будущее экономического процветания, совместного экономического процветания. И что это на самом деле означает, так это бесконечное будущее союзной силы и нашего господства.

И если вы подходите к этому с их точки зрения, им действительно всегда нужно видеть другую сторону. И мы не можем игнорировать историю 90-х и начала 2000-х, не вдаваясь в своего рода моральную эквивалентность и как насчет того, чтобы просто понять, что делают русские. Вы должны увидеть, как они понимают Иран, Ирак, Косово, всю эту область по существу дискреционных действий крупных западных держав на их собственных условиях. И Россия действительно готовилась к этому.

ezra klein

Таким образом, во время холодной войны одной из определяющих черт холодной войны была готовность со стороны Запада применить силу или, по крайней мере, угрожать ей. Мы применяем силу во Вьетнаме. Противостояние на Кубе. И есть опасение, что это дойдет до ядерной войны. В последние месяцы администрация Байдена, к их чести, заявляла, что Россия собирается вторгнуться в Украину. Они подняли тревогу. За это их называют паникёрами.Многие люди сомневались в интеллекте. Они были правы.

Но они также совершенно ясно дали понять, что если Россия вторгнется в Украину, они не собираются вводить войска. Несмотря на то, что мы знали, что это произойдет, или администрация знала, что это произойдет, не было принято решения о том, чтобы выстроить американские или натовские войска на границе с Украиной. И сигнал в том, что если Россия сделает это, она будет наказана экономически санкциями.

Итак, прежде чем мы перейдем к конкретным санкциям, что такое санкции? Каково предназначение этого вида оружия? Что они делают? А что они не делают?

Адам Туз

Ну, я имею в виду, что это очень спорная область.И есть блестящая новая книга Ника Малдера об экономическом оружии, в которой рассматривается история санкций. И у них действительно сложная и запутанная история, как он показывает, что они своего рода любимое оружие либерализма. Я имею в виду, что они находятся в спектре, который является уродливым спектром, который начинается с блокады, масштабных военных действий, экономических санкций, а затем переходит к таким вещам, как стратегические бомбардировки и, в конечном итоге, к различным типам стратегии сдерживания.

И все они являются формами осуществления власти и, по сути, принуждения и насилия — я думаю, мы должны быть ясны — если не считать классической запутанности на поле боя, морской войны или воздушного боя.На самом деле они могут повлечь за собой — конечно, регулярно, влекут за собой морские бои и/или, по крайней мере, военно-морской и/или воздушный интердикт. Но они подходят для такого пространства. Я имею в виду, что санкции, о которых мы сейчас думаем, являются своеобразным легализованным продуктом столетнего экспериментирования, которое начинается в его современной форме с Лиги Наций, или, можно сказать, начинается с британской, французской и, в конечном счете, американской блокады. Германии в Первой мировой войне, а затем принят Лигой Наций в 1920-х годах, предшественником США.Н., как главное ненасильственное оружие мирового сообщества, цитирую без кавычек, «против того, кто нарушает законы мира».

Таким образом, вместо того, чтобы воевать с агрессором, вы вводите экономические санкции, которые либо должны служить сдерживающим фактором для предотвращения действий. И это лучше всего сработает против мелких игроков, которых сокрушает перспектива санкций. Или это может быть формой осады. Другими словами, вы наказываете плохого актера и надеетесь, что истощение повлияет на его выбор.Это может быть результатом внутреннего восстания, а может быть результатом того, что элиты просто говорят: «Послушай, босс, мы должны изменить курс, дела идут плохо». Или он может быть функциональным. И это было, они просто не могли продолжать. Это риск, с которым любой потенциальный претендент в глобальной системе теперь знает, что он может столкнуться, я имею в виду, после опыта Ирана, Венесуэлы или Северной Кореи, чего бы то ни было.

[ИГРАЕТ МУЗЫКА]

Эзра Кляйн

Итак, Джо Байден, когда он вводит здесь второй и более суровый транш санкций, он говорит, цитирую: «Никто не ожидал, что санкции предотвратят что-либо.Так прямо он говорит, что это не сдерживающие факторы, то есть, в только что предложенной вами типологии, их осада. Но вы смотрели на них довольно внимательно. Что мы делали в санкциях? А что мы не так сделали?

Адам Туз

Да. Я имею в виду, что президент был на самом деле… я имею в виду, учитывая его речь, всегда довольно сложно понять, в чем его главная мысль. И это не значит, что он нелогичен. Просто что-то в его подаче странно расфокусировано.Но на самом деле он довольно откровенно говорил о том, что делают санкции.

И то, что я думаю, что модель здесь как для европейской, так и для американской стороны, заключается в том, что они собираются хирургическим путем нанести удар по тем частям, которые причиняют боль внутри путинского режима. Я имею в виду, он буквально сказал это. Он как бы пробормотал это, но это прямо в том, что сказал Байден. Эти санкции тщательно выверены, чтобы не прерывать оплату поставок энергии.

Вот на этом моменте действительно игра должна остановиться, потому что если мы не прерываем оплату энергопоставок, мы не наносим удар по российской экономике, которая вырабатывает соки, поддерживающие путинский режим.Теперь они могли бы сказать, ну, это не главное. Наша точка зрения заключается в том, что эта целенаправленная атака на политическую элиту и целенаправленная атака на ключевые финансовые институты, они вырезаются из всей системы корреспонденции доллара, что означает, что она действительно не сможет очень легко заниматься международным банкингом.

И я думаю, что идея должна заключаться в том, что если вы ударите по этим двум элементам, финансовой инфраструктуре и элите, вы произведете эффект. И я думаю, что репортажи предполагают изнутри, что в администрации Байдена были несколько, я имею в виду, понятные многосторонние дебаты о том, сработает ли это как сдерживающий фактор.Нельзя не надеяться, что так и будет.

Но теперь, я думаю, учитывая, что случилось худшее, ясно, они скажут, что нет, это никогда не было планом. И на самом деле всегда речь идет о такого рода изменениях. Но, освободив энергетический сектор, они не являются — и опять же, они очень четко понимают мотивы этого, потому что, я имею в виду, они навредят европейцам, и это слишком сильно ударит по американским потребителям. Я имею в виду, что в случае с американским потребителем это, я думаю, больше… я имею в виду, это больше натянуто. Но в любом случае, это логика, она вполне явная.

Итак, они пробуют эту более целенаправленную и умную модель санкций.

ezra klein

Я хочу получить там что-то важное, потому что мы говорим — мы говорим, мы в Америке, несмотря на ваш прекрасный акцент. И мы говорим об администрации Байдена как об актере. Но санкции — это не просто операция администрации Байдена. Они консультируются с Европой. И говоря о репликах Байдена и местах, где он немного неожиданно честен, здесь две вещи.

Во-первых, мы понимаем — это было сказано достаточно ясно. На самом деле, довольно четко сообщалось несколько месяцев назад, что Германия лоббировала и настаивала на освобождении от санкций в отношении энергетики. И мы можем говорить о большей конкретике там, но есть реальный европейский страх перед отключением России, особенно природного газа, насколько я понимаю.

И, во-вторых, была возможность исключить Россию из системы SWIFT, которая является международным финансовым механизмом, функцию которого я объясню.По крайней мере, пока этого не сделали. И не исключено, что они появятся в ближайшие дни. Они этого еще не сделали. И Байден, к моему некоторому удивлению, говорит в своих комментариях, что это потому, что европейцы не согласились бы на это.

Не могли бы вы немного рассказать здесь об этих решениях и роли, которую играет интеграция Европы с Россией? Потому что это забавно, это действительно переворачивает логику глобализации, создавая гармонию. Вы видите здесь, что это также создает рычаги влияния плохого актера на тех, кто хотел бы сохранить гармонию.

Адам Туз

Нет, абсолютно. Я имею в виду, что есть три отдельных вопроса. Итак, один из них заключается в том, является ли незаконным проведение сделок с российскими субъектами через подходящих посредников в таких вещах, как энергетика. И европейцы, и американцы, кажется, полны решимости дать зеленый свет этому.

Затем есть санкции, о которых объявил Байден, которые, как он настаивал — и я думаю, совершенно справедливо, и мнения экспертов, кажется, совпадают — действительно масштабны, которые должны заблокировать активы российских банков в Соединенных Штатах на некоторые из их, а для других просто исключить их из долларовых межбанковских отношений.Так что это тот самый банкинг по переписке, о котором объявил Байден.

Его тогда журналисты спросили, господин Президент, а как же SWIFT? И SWIFT — это то, о чем все говорят, и он стал своего рода стандартом того, являетесь ли вы хардкорщиком в отношении санкций, поддерживаете ли вы удаление русских из SWIFT? И я думаю, что умные деньги говорят, ну, на самом деле, банковская переписка делает это в значительной степени. И в любом случае реальная проблема — это энергия. И если вы освобождаетесь от этого, не имеет значения, что вы делаете.

А SWIFT это, вроде как, насколько я понимаю, это как система электронной почты для банков. Это форма безопасной, быстрой и эффективной цифровой связи между международными банками. Это не правительство правительству. Эти центральные банки могут иметь номера SWIFT. По сути, это клуб, и он не базируется в Америке. Он базируется в Брюсселе. И это частное лицо.

А идея в том, что если Америка будет угрожать деятелям с российской стороны, то люди, которые ведут с ними дела через SWIFT, понесут ответственность.Сам SWIFT может стать ответственным за один из тех действительно неприятных американских судебных процессов, которыми они преследовали как европейских, так и азиатских банкиров и бизнесменов.

Таким образом, SWIFT просто решит исключить российских участников из своей системы, что помешает им осуществлять обычные международные банковские операции. Я думаю, что сейчас все согласны с тем, что если вы продвигаете меры по переписке банковских операций, которые Байден ввел вчера или объявил о введении, то это действительно сработает.

Но да, как в отношении выделения энергии, так и в отношении SWIFT и силовых действий по SWIFT, что было бы позором, потому что предыдущие страны, которые были исключены, — это Иран, Венесуэла. Таким образом, это поместит Россию в этот ящик. Европа давила и давила довольно сильно, и они давили по экзистенциальным причинам, верно, потому что 50 процентов природного газа, от которого зависит большая часть немецкого производства электроэнергии, топлива для отопления и приготовления пищи, а также промышленного сырья, будут отключены. .И немецкое правительство не хочет думать об этом больше, чем Байден в год промежуточных выборов хочет предвидеть резкий скачок цен на газ.

ezra klein

Итак, мы вернемся к этому позже, но я просто хочу отметить, когда мы будем проходить эту часть разговора, что если Китай здесь в вашей голове, я не думаю, что вы неправильно иметь это как подтекст. И я говорю это отчасти в связи с этим вопросом, то есть, я думаю, мы видим это в отношении энергетики почти независимо от того, что они делают, потому что прямое вторжение в Украину — это самое крупное нарушение норм международного права, которое вы только можете себе представить.Просто не увеличивается.

Россия слишком велика, чтобы потерпеть неудачу. Они слишком велики, чтобы их санкционировать. Они только что заняли центральное место на мировом рынке, где, что бы они ни делали в воображении, Германия, Великобритания и так далее, просто скажут: ну, это было плохо, но не настолько плохо, чтобы мы покрыли стоимость вырезать тебя.

Адам Туз

В общем, согласен. Это точно. Но это немного зависит от конъюнктуры в том смысле, что рынки нефти и газа в данный конкретный момент такие же напряженные, как и на памяти живых, верно? Так что это еще хуже.И совершенно неочевидно, например, что если убрать с рынка три миллиона баррелей российской нефти, экспортируемой в день, то Саудовская Аравия сможет компенсировать недостающие поставки. Я думаю, на самом деле мы точно знаем, что они не могут.

Эзра Кляйн

О, наверное, не могут.

Адам Туз

Они абсолютно не могут. И точно так же с газом еще сложнее, потому что он требует либо трубопроводов, либо сжижения, терминалов СПГ. И это временной горизонт от 5 до 10 лет, огромные инвестиции, и у нас просто нет для этого возможностей.Так что это те конкретные ограничения. Я имею в виду, что люди говорят об этом как о совершенно иррациональном шаге со стороны России. Они рассчитали это. Это определенно был год для этого, а не 2020-й, когда цены на нефть ненадолго ушли в минус.

Так что в данный конкретный момент их действительно очень трудно наказать. А на зерновом рынке они еще важнее, верно? Таким образом, в совокупности Украина и Россия поставляют 23 процента мировых запасов экспортируемой пшеницы, мирового потока экспорта пшеницы. Так что они ошеломляюще велики в этом пространстве.

ezra klein

А если не ошибаюсь, то и сельхоз, да и вообще товаротехники и вообще агроэксперты тоже освобождены от санкций.

Адам Туз

Сюрприз, сюрприз, это они. Да, под рубрикой, которая также включает лекарства и — но да, они есть. Да, возможно, это General License 6. Энергетическая — General License 8. Так что, видимо, была паническая скупка. И мы не первые, кто научился этому.Была паническая скупка буханок хлеба на Ближнем Востоке, который сильно зависит от Украины и российского зерна, пока кто-то не сообщил булочным в Ливане, что на самом деле действует Генеральная лицензия 6.

И они буквально вывесили на витрине своего магазина плакаты о том, что нет, американские санкции не будут распространяться на сельхозтовары. Так что там, где люди на самом деле чутко зависят от этого, а не просто от абстрактного обсуждения, подобного тому, которое мы ведем, знание пределов этих санкций довольно широко распространено.

ezra klein

Хотя я все еще очень беспокоюсь об этом. Я имею в виду, что мы действительно говорили здесь о России, но сама Украина является крупным поставщиком пшеницы. Ливан импортирует 50 процентов своей пшеницы из Украины, Ливия — 43 процента, Йемен — 22 процента, я имею в виду, что Йемен сейчас находится в катастрофическом состоянии, Бангладеш — 21 процент.

Таким образом, вы можете исключить производство пшеницы в России, которое, по-видимому, останется относительно неизменным, но Россия вторгается в Украину.Их производство пшеницы, вероятно, не будет продолжаться без изменений. И действительно кажется, что последующие последствия для уязвимых стран и их продовольственного снабжения могут быть серьезными.

адам туз

Особенно на фоне, опять же, на продовольственных рынках так же очень завышенных цен. Одна из нерассказанных забытых историй всплеска инфляции — это скачок цен на продовольствие, который сильнее всего ударил по странам с низким уровнем дохода. Я имею в виду, что глобальные запасы довольно велики. Поэтому я думаю, что не должно быть абсолютного дефицита, но снижение цен, особенно для стран с низким уровнем дохода, может быть очень серьезным.А Украина лоукост — это своего рода выгодный поставщик пшеницы из подвала. Таким образом, его клиенты, как правило, имеют более низкий доход.

ezra klein

Итак, мы были — как вы сказали, здесь есть стратегическая экономическая логика. Мы пытались показать, что такое Россия. Я думаю, что то, как сообщалось об исключениях из американских и европейских санкций, обсуждалось как своего рода моральный провал, отсутствие той твердости и приверженности, которую здесь демонстрирует сам Путин.

Я думаю, что вы можете прочитать это и наоборот, учитывая историю очень больших стран, вторгающихся в более мелкие страны, которые не хотят быть захваченными, то есть, если вы действительно ненавидите Россию, вы можете сказать, что Путин что-то делает, вероятно совершенно губительна для российской экономики здесь, наверное, губительна для России. Финансовая система вот-вот задохнется. Они собираются вложить огромное количество денег и крови, пытаясь завоевать, а затем умиротворить и сохранить Украину.

У Америки были свои злоключения такого рода за последние несколько десятилетий. Мы более богатая страна. Мы большая страна. У нас больше союзников в этих предприятиях. И они были, я бы сказал, катастрофическими для Америки. Опять же, с точки зрения реальной политики, не могли бы вы посмотреть на это и сказать, что Владимир Путин сделал здесь безумный расчет, и Запад заинтересован в том, чтобы позволить ему разрушить свою власть на отмелях этой империалистической ностальгической фантазии?

Адам Туз

Это, так сказать, большая либеральная стойка.Другими словами, это либерально-гармоничное представление об экономическом росте как о непреодолимой исторической силе, в конце концов, вернется, чтобы укусить вас. И он укусит вас таким образом, если он не доставит вам другого. То есть, если это так, то, конечно, надо считаться с тем, что Путин уже сделал свой выбор.

То есть он сделал свой выбор в 14 году с аннексией Крыма и поддержкой сепаратистов на Донбассе. Россияне с тех пор живут под санкциями разного типа.И режим продемонстрировал значительную способность к самоожесточению. И я думаю, что, вероятно, Путин пожал бы плечами и сказал, что это небольшая цена за увенчание моего наследия.

Путин предпринял стратегический шаг, который люди считают примерно в 2013-14 годах, чтобы перестроить легитимность своего режима с экономического роста, более традиционной модели экономического роста и благосостояния, которая преобладала с конца 90-х до того момента, 2013, ’14, к тому, который был подчеркнуто основан на национализме и обращениях к истории, величию и так далее.Так что я не думаю — мы можем захотеть охарактеризовать его как сумасшедшего, но у него есть своя логика. И экономические издержки были значительными, но терпимыми с точки зрения российского режима до сих пор и, по сути, российского общества до сих пор.

Это не значит — так что, когда вы говорите с российскими либералами, которые крайне критически относятся к этому направлению, некоторые из них тесно связаны с предыдущим режимом, режимом, преобладавшим до 2013, 14 года, их сценарии для России, по общему признанию до нынешнего кризиса были мрачными в течение 20–30 лет.Там плохая демография. Рост производительности хромает. Стать привилегированным поставщиком сырья в Китай ни для кого в России не обязательно является прямым путем к национальному процветанию и успеху. Но они не от немедленного краха, и я думаю, что это то, что будет проверено в ближайшие месяцы и два-три года.

Но власть уже сделала этот выбор. Он сделал этот выбор еще в 2013 году, 14. И, конечно же, обнаруживается, что, когда пыль уляжется, клиенты возвращаются.Зависимость Германии, зависимость Европы от российского газа возросла со времени первого украинского кризиса до этой недели. Он довольно значительно вырос. Так что, я думаю, это то, что они тоже знают. Другими словами, у них есть то, что нужно другим людям, и со временем эти клиенты и клиенты вернутся.

ezra klein

Сможет ли Россия сделать это без поддержки Китая?

Адам Туз

Китай в настоящее время является основным торговым партнером России.И поэтому, если бы там не было Китая, это вызвало бы серьезные проблемы. В настоящее время она не продает огромное количество газа в Китай. Он действительно продает много нефти. Это, безусловно, помогает. Если бы Китай был решительно против этого и присоединился к Соединенным Штатам в противодействии этому, я думаю, что расчеты выглядели бы совсем иначе с точки зрения России.

Но Китай не Индия. Тоже как-то двусмысленно. Если хотите, это очень наброски коалиций 2003 года. Опять же, не для того, чтобы вспоминать старую историю, но если вы хотите увидеть карту нашей нынешней ситуации, посмотрите, как разделились мнения в Организации Объединенных Наций в 2003.И я думаю, что многие из этих государств по существу разделяют взгляды России на то, что существующий порядок, как нам нравится его описывать, в основе своей нелегитимен, непоследователен и лицемерен.

Итак, если у кого-то из них есть дела, достаточно большие, чтобы они захотели ими заниматься, и Америка — как ясно и ясно указывающая на то, что это так — не собирается эскалировать это за пределы санкций ограниченного типа, тогда они взвесьте цену дистанцирования и объединения. Я не думаю, что Пекин обязательно хотел этой проблемы здесь прямо сейчас, но если это то, что хочет сделать Путин, то они не собираются — так что тогда этот союз, я думаю, достаточно условен, вполне прагматичен, но он укоренен. в принципиальном раскладе по этому вопросу законности существующего порядка.

ezra klein

Если вы в Пекине, вы наблюдаете за реакцией европейцев. Вы наблюдаете реакцию американцев. Что ты учишь?

Адам Туз

Я думаю, что вы уже знали. Я имею в виду, я думаю, что они очень умны, и в том, что мы видим, нет ничего удивительного. Вы узнаете, что Америка переориентируется. Я бы подумал, что с точки зрения Пекина в этом мало утешения, потому что Америка не клюет на удочку, верно? Я имею в виду, что Америка не очень активно занимается этим вопросом.Они рисуют линии.

И я думаю, что обратная сторона этого заключается в том, что Америка серьезно настроена на 10 лет спустя после разворота Обамы, и теперь она действительно осуществляет этот сдвиг. Это будет мое чтение. Я имею в виду, вы могли бы считать это просто слабостью, но я не думаю, что это ужасно убедительно, если честно. И вы уже знали, что у европейцев нет независимого военного потенциала, и они очень уязвимы для важного вклада России.

Китай не в таком положении по отношению к европейцам.Я имею в виду, что Европа — это огромный рынок. Это более крупный рынок для китайского экспорта, чем даже Соединенные Штаты. Так там экспозиция больше наоборот. Но я не думаю, что Пекин резко изменит параметры своего расчета каким-либо существенным образом.

ezra klein

Если вы сейчас на Тайване, чему вас учит эта ситуация?

Адам Туз

То есть, точно. Думаю, японцы тоже смотрят на это очень тяжело и обдумывают мысли.Я имею в виду, и вы должны задаться вопросом, не так ли, потому что, с одной стороны, я хочу поговорить о Европе еще секунду, потому что там мне удобнее.

Но ясно, что в Европе уже заговорили о том, что в Германии, среди серьезных людей, я имею в виду, мы действительно действительно должны иметь какой-то военный потенциал. Это необыкновенный момент для немецкого историка, когда он видит главу немецкой армии в LinkedIn, из всех мест, где он объявляет о своем глубоком профессиональном и личном унижении того факта, что как немецкий солдат ему нечего, цитирую, «нечего внести в эта ситуация.”

Итак, если вы японец или ваш тайваньец в данный момент и смотрите это, вы, должно быть, задаетесь вопросом, не нужно ли вам ожидать большого роста расходов на оборону, чтобы консолидироваться, как это было себя как крепкие орешки. И, конечно же, у японцев в этом случае мы видели очень сильную тенденцию в этом направлении.

И это никоим образом не одобрялось — ну, администрация Байдена сложна, как мы знаем, но определенно есть одна группа вокруг Курта Кэмпбелла и подобных ему людей, у которых явно нет проблем с тем, чтобы видеть более милитаризованную, более сильную , местный потенциал сдерживания со стороны Японии.Доходит ли это до уровня ядерного деления, которое в конечном итоге может стать последним оборонительным механизмом, я, честно говоря, не знаю.

Варианты Тайваня намного сложнее. Я имею в виду, что это сложно как историку, и вы отступаете и переходите к своего рода эстетическим модам, верно? Но трудно не думать об этом как о несколько трагической ситуации, потому что я не думаю, что здесь есть что-то, что — в конце концов, мое чтение — это то, что мы здесь предлагали — не должно вызывать у них панику.

Я думаю, что они могли бы свериться с Вашингтоном, вроде того, правильно ли это прочитано? Читается ли здесь, что Вашингтон удваивает ставку, прилагая все возможные усилия на евразийской арене? Если бы я был на их стороне, я бы настойчиво задавал этот вопрос. И я полагаю, что люди Байдена будут успокаивать их на этот счет.

ezra klein

Я хочу спросить тогда о том, как это перекраивает также экономический мировой порядок. И есть абзац из журнала Economist, над которым я много думал, и я собираюсь воспользоваться моментом и прочитать его: «Долгосрочное воздействие будет заключаться в ускорении разделения мира на экономические блоки. .Россия будет вынуждена свернуть на восток, больше полагаясь на торговые и финансовые связи с Китаем. На Западе все больше политиков и фирм будут задаваться вопросом, действителен ли по-прежнему ключевой принцип глобализации, согласно которому вы должны торговать со всеми, а не только с вашими геополитическими союзниками, не только для России, но и для других автократий. Китай посмотрит на санкции Запада в отношении России и придет к выводу, что ему необходимо активизировать свою кампанию самодостаточности. Вторжение в Украину сегодня может и не вызвать глобальный экономический кризис, но оно изменит то, как будет работать мировая экономика на десятилетия вперед.» Что вы думаете об этом?

Адам Туз

Я имею в виду, в общем, это кажется правдоподобной интерпретацией. Я бы, наверное, задумался о, так сказать, ядре, приписывающем это Украине, как таковой. Я думаю, что Украина, вероятно, усиливает ранее существовавшие тенденции. История здесь интересна в том смысле, что раунд ВТО, раунд Доха, который был, так сказать, первым, который действительно охватил глобальное развитие, провалился между 2008 и 2009 годами. ключевой момент, потому что с тех пор стало ясно, что это именно то направление, в котором мы идем в любом случае, верно?

Таким образом, все крупные торговые сделки последнего десятилетия или около того были региональными блоками различных типов.Становится интересно, когда вы спрашиваете, соответствуют ли те региональные блоки, которые были логикой торговой политики, такой как НАФТА, как ЕС в его расширении, как ТТП в прошлом, а теперь и ВРЭП в Азии, с геополитическими разногласиями? И это, я думаю, менее очевидные вопросы, на которые нужно ответить.

И вся информация, поступающая из Азии, насколько я понимаю, которую получает администрация Байдена, заключается в том, что ни один из важных партнеров Америки по стратегии безопасности в Азии не хочет экономических отношений с Соединенными Штатами, которые были бы исключительными с Китаем.Таким образом, в некотором смысле они хотят связать отношения, подобные тем, которые сейчас оказываются такими сложными для ЕС. с Россией.

И они не могут по-другому, потому что динамические. Китай не Россия, верно? Китай был основным двигателем экономического роста в течение последних двух десятилетий. И мы говорим не только о каком-то старом экономическом росте. Мы говорим об эпическом, исторически преобразующем, всемирно-историческом сдвиге.

А Америка говорит: ну, либо откажитесь от этого, либо откажитесь от этого, либо позиционируйте себя так, чтобы Пекин мог принять это, чего сейчас достаточно, чтобы вызвать почти невероятные проблемы.И все они говорят, что нет, даже тайцы этого мира и государства, которые наиболее тесно связаны с США в плане политики безопасности, Южная Корея.

Так что я думаю, что это действительно фундаментальная проблема для американской политики, потому что она может заслуживать доверия со стороны политики безопасности, но мы знаем, что она полностью парализована, чтобы не сказать парализована в торговой политике. Настолько, что, как я понял, у американских дипломатов есть очень четкие инструкции, когда они находятся в Азии, когда дело касается торговли.Углубление рынка или открытие рынка не обсуждается.

Не поймите неправильно то, что я говорю вам, просто чтобы мы были ясны, потому что внутренняя политика в США настолько токсична. Так что тогда вы окажетесь в очень одностороннем мире. Так что экономистское видение в какой-то степени соответствует действительности, но неясно, выстроятся ли блоки таким образом, чтобы это было ужасно выгодно для США, в конечном счете, я думаю, в частности, для Азии.

Эзра Кляйн

Мне кажется, это правильно.Но я хотел бы добавить, что я нахожу интересным в этом видении и что, по вашему мнению, похоже на то, что Украина кристаллизует ранее существовавшую тенденцию, — это движение к самодостаточности цепочки поставок. Я думаю, что Covid был важной частью этого шага, поскольку страны осознали, что у них нет мощностей по производству масок, производственных мощностей для быстрого тестирования, мощностей по производству вакцин, а затем из-за Covid — экономических потрясений. Людям нужны полупроводниковые мощности. В настоящее время это верно как для Америки, так и для Китая.Они оба хотят быть независимыми от полупроводников.

Мне уже казалось, что, просто наблюдая за тем, что Конгресс делает с Законом о КОНКУРЕНЦИИ и другими версиями этого законопроекта, они пытались создать почти самодостаточную цепочку поставок технологий, которые они считали критически важными.

Я думаю, теперь вы посмотрите на то, что происходит с Россией, и какие бы решения людям ни приходилось принимать сегодня, потому что они настолько зависят от них в плане энергии или чего бы то ни было, они, вероятно, не любят принимать это решение.Например, я думаю, что трудно представить, что Германия подпишет соглашение о газопроводе с Россией в ближайшие 10 лет, которое они подписали, а теперь заморозили, двигаясь назад.

Итак, идея о том, что мы можем двигаться к периоду времени, когда будет гораздо больше национальных интересов, давления на цепочку поставок, когда экономическая логика глобализации и логика национальных интересов самодостаточности расходятся, и люди перестают притворяться, что или верить, что они побратимы, что кажется очень большим изменением, которое, как вы говорите, имеет несколько участников, но Украина действительно собирается поставить точку.

Адам Туз

Я думаю, когда мы говорим о цепочках поставок, сам термин такой успокаивающий и такой мешковатый, и он охватывает все, от масок для лица до микрочипов. И я не имею в виду это в тривиальном смысле. Это сложнее. Он просто не отражает экзистенциальную значимость одних по сравнению с другими, и энергия — одна из них.

И я согласен, что энергетическая связь между Западом и его основными поставщиками снова будет поставлена ​​под вопрос. И ответ ведь теперь очень очевиден.Другими словами, нам нужно сделать обновление, но нам все равно нужно сделать энергетический переход. И хочется надеяться, что эта логика теперь обретает действительно драматическую динамику в Европе. И вот тут уже возобладала логика этого энергетического перехода.

К сожалению, в США, если вы следите за Bloomberg или кем-то еще, фрэкеры только что провели фантастические 48 часов. Все дело в развязывании режима ископаемого топлива. И мы отменяем Nord Stream и отменяем Keystone. Это безумие.Я имею в виду, что это действительно токсичный союз.

Я думаю, что микрочипы уникальны. Я действительно думаю, что они относятся к такой особой категории, как нефть и газ. И потому что они не просто… я имею в виду, они будущее, верно? Они — это не просто знаковые. Дело не в символизме. Они буквально являются сырьем, из которого должны быть сделаны новые поколения технологий.

И технологии, необходимые для их выполнения на их нынешнем уровне, настолько экстремальны, что Америка не имеет полного владения всем набором, который говорит сам по себе, сам по себе.В Америке нет крупных фабрик по производству самых последних чипов. И это исторический продукт.

Существует странное совпадение между, так сказать, либеральным видением глобализации и этим технологическим прорывом, а это означало, что эта чрезвычайно стратегическая технология была неразрывно связана, как оказалось, переплетена с восточноазиатским мифом после холодной войны. И распутать это — чрезвычайно сложная проблема.

И что действительно примечательно в настоящий момент, так это то, что мы увидели это неподдельное, прямое, прямолинейное подключение логики микрочипа промышленной политики к логике национальной безопасности.И это началось при Обаме, но действительно приобрело невероятный импульс в администрации Трампа в 2019 и 2020 годах. И нацеливание на Huawei было началом этого. Но я полагаю, что администрация Байдена прямо сейчас взвешивает вариант более строгих санкций в отношении SMIC, признанного лидера Китая в области микрочипов. И именно здесь мы действительно увидим, насколько это серьезно.

Но я думаю, что это sui generis, но абсолютно необходимо. Вы совершенно правы. Масштабы глобальных расходов на национальную промышленную политику в Европе, которая обычно действительно выпивает неолиберальный Kool-Aid и не занимается подобными вещами, были поразительными.Я имею в виду, что это вызвало огромный скандал в европейских организациях по поводу того, действительно ли они собираются просто отбросить все свои положения о конкуренции, невероятно ограничительные правила в отношении государственной помощи. Так что да, это поворотный момент, абсолютно.

И это очаровательно, потому что это не только разрушает, так сказать, общее предположение, что торговля ведет к миру. Это как бы разрушает общее представление о том, что торговля — это просто торговля. Оказывается, торговля разными вещами, экономические категории, экономическая статистика создают ложное ощущение однородности, тогда как на самом деле мы имеем дело с сухожилиями власти, как с предметами первой необходимости, материальными составляющими жизни и власти.

И это еще более губительно для экономики, потому что тогда все наши обычные расчеты просто начинают вылетать из окна. И это одна из причин, почему это стало настолько свободным, потому что во имя микрочипов, суверенитета и независимости практически нет такой суммы денег, которую вы не могли бы оправдать.

ezra klein

Если мы вступаем в то, что, как мне кажется, вступает в новую эру конфликта великих держав, и действительно ли вы включаете Россию в число великих держав, я думаю, интересно, но вы могли бы назвать это блоком с Китаем как великой державой, одна из действительно пугающих вещей в этом заключается в том, что изменение климата и декарбонизация определенно кажутся мне вещами, требующими очень высокого уровня международного сотрудничества или, по крайней мере, там, где это ускориться наряду с достаточно высоким уровнем международного сотрудничества.И я думаю, что многие мысли по-прежнему связаны с довольно ликвидными энергетическими рынками, относительно легкими трансграничными поставками. Чем острее становится конфликт, тем труднее становится сотрудничество.

Итак, одна из первых жертв, как мне кажется, от конфликта великих держав — меньше сотрудничества по климату. И с точки зрения того, как я думаю, мы все сразу переходим к тому, что, если у нас будет ядерная война, и это ужасно. Но также один из способов, который кажется очень, очень тревожным для человечества в целом, заключается в том, что, если наш и без того довольно хрупкий уровень международного сотрудничества в этом вопросе продолжит ухудшаться, потому что он станет вопросом 7 в повестке дня, тогда как вопросы с 1 по 4 являются более насущными. людям?

Адам Туз

Это, я думаю, ключевой вопрос.Я не уверен, что на самом деле согласен с тем, что прямо сейчас проблема климата предстает в первую очередь как проблема глобального сотрудничества. Есть определенные аспекты климатической проблемы, которые действительно имеют эту особенность. Но если вы относитесь к проблеме климата так серьезно, как я думаю, мы должны это делать на данный момент, и так серьезно, как я думаю, все более и более серьезно относится большая часть руководства в Китае, то это вопрос национальных интересов. Вы делаете это, потому что вы должны это сделать.

Более того, они все чаще рассматривают его как зону конкуренции в области промышленной политики.Итак, вы делаете это, потому что хотите получить прибыль от перехода энергии. Я понимаю, что это конструкция этой проблемы. Это построение, которое я считаю оптимистичным в некоторых отношениях, потому что оно сводит к минимуму количество сотрудничества, которое действительно необходимо.

В климатическом пространстве существуют определенные области, в которых может быть полезным сотрудничество, например, особенно в отношении расходов на развитие, инвестиций в развитие и некоторых ключевых технологий. Но сейчас мы можем оказаться в пространстве, где он будет продуктивно включен в конкуренцию между великими державами таким образом, что это будет новым способом.Мы не должны исключать это как вариант.

Но я абсолютно согласен, и это было очень поразительно, так как сейчас проблема климата действительно стоит остро. В этом году нам необходимо добиться серьезных успехов. Нам нужно сократить выбросы на 7 процентов в 2022 году. И мы сейчас не сосредоточены на этой проблеме. У нас на уме другие вещи.

И, кроме того, с этой открытостью и бешеными ценами на энергоносители и поставленным вопросом достаточности, так сказать, открывается дверь для ползучего влияния арьергардного действия ископаемого топлива.Он не просто открывается. Он разрывает его настежь и дает им сцену. И хотя вся их логика ужасна, и хотя все их аргументы плохи и их действительно следует отвергнуть, бороться с ними становится действительно трудно.

И более того, в такие моменты, когда президент США в момент кризиса выходит на трибуну и говорит: да, граждане Америки, я обещаю защищать ваше право на дешевый бензин любой ценой, в том числе и пожертвовав этой вещью вам может показаться важным, но это тоже не хороший сигнал.И администрация Байдена оказалась в ловушке этой расщелины с осени прошлого года, когда цены начали расти.

И прямо сейчас для нас открывается совершенно новое пространство, так сказать, как и когда мы серьезно относимся к климатической корректировке того, как вы сохраняете фокус. Я имею в виду, что само по себе это будет чрезвычайно сложной проблемой. Как вы формулируете другие вещи, связанные с климатом, вместо того, чтобы рассматривать климат как седьмое место в списке шести других более важных вещей?

И в этом отношении это разрушительно.В некотором смысле Covid показал нам еще один пример, где, я думаю, логика работала наоборот, когда Covid в некотором смысле усилил немедленный кризис, ограбленный реальностью, своего рода кризисом, на самом деле интересным образом стимулировал климатическую повестку дня. Будет интересно посмотреть, как это сработает.

Но климатическую политику больше нельзя рассматривать как отдельный вопрос. Они явно должны быть сформулированы со всем остальным, если у них есть шанс набрать нужный нам импульс, что, я думаю, скрестив пальцы, произойдет в Европе в следующем году.Если они пойдут другим путем, они действительно пошли — почему бы вам не оставить надежду? Но нет никаких причин, по которым вы не должны воспринимать этот кризис как серьезное приглашение просто заняться возобновляемыми источниками энергии и гибкими резервными мощностями.

[ИГРАЕТ МУЗЫКА]

ezra klein

Итак, я вмешиваюсь, чтобы воспользоваться моментом, чтобы сказать, что это то, на чем мы закончили первую часть в пятницу. Затем, на выходных, Адам написал мне по электронной почте и сказал, что новые санкции являются разницей в характере, а не только в степени. Теперь мы были свидетелями финансовой войны против России, которая превзошла все ожидания и прогнозы.Итак, в понедельник утром мы снова поговорили о том, что изменилось, почему и что это значит. Итак, вторая часть нашего разговора.

Адам Туз, добро пожаловать обратно на шоу.

Адам Туз

Рад быть здесь.

ezra klein

Итак, в пятницу мы записали первую часть этого эпизода, который должен был быть просто эпизодом. Сейчас понедельник. Что изменилось за выходные?

Адам Туз

Ну, во-первых, я думаю, что ожидания большинства людей о том, как будет идти война, героическое сопротивление, оказываемое украинцами, а также очевидная некомпетентность и решительность российских военных создали этот необычный драма.

Затем последовала эскалация финансовых санкций: от смутного наброска того, что должно было произойти на прошлой неделе, к полудню субботы по восточному побережью, к этому драматическому заявлению европейцев и американцев всех пересечение красных линий. Я имею в виду, они взорвали окно Овертона прямо настежь, и я думаю, что сделали это очень преднамеренно. Сказали, SWIFT, платежная система, эта пресловутая межбанковская система связи, на повестке дня. Мы собираемся вычеркнуть из этой системы стратегические российские банки, и Центральный банк тоже не является неприкосновенным.

И затем, поскольку дни шли и эскалация с путинскими ядерными угрозами усилилась, к полудню воскресенья мы действительно конкретизировали это с европейцами, а сегодня утром Казначейство США в основном дало понять, что они намерены заморозить активы Центрального банка России. И теперь это стало доминировать над всем остальным, потому что это вызвало полномасштабный финансовый кризис в России в понедельник, когда рынки открылись — или, скорее, не открылись, потому что они не могли открыть их безопасно.Итак, рубль рухнул.

И мы приближаемся к ситуации, равносильной экономической и финансовой войне, в то время как война на самом деле продолжается. Таким образом, санкции, которые, как мне кажется, изначально были задуманы как постфактум наказания за поведение России и нарушение международного права, теперь переплетаются с реальным продолжающимся конфликтом, в котором мы, по сути, находимся в положении, скажем, Рузвельта с британцами в 1941 году, и это все меры кроме войны по существу, включая доставку смертоносного оружия в продолжающийся конфликт.

ezra klein

Когда я оглядываюсь назад на нашу пятничную беседу, мы много говорили о SWIFT, который, по крайней мере, частично вырезает некоторые из этих российских банков из SWIFT. Мы не говорили о санкциях ЦБ. Было понято, что это не входит в повестку дня.

Но затем вы написали по электронной почте в выходные, когда это начало расти, и вы сказали, что это изменит все в ответе здесь. Так почему же санкции ЦБ имеют такое большое значение? Что означает введение санкций против центрального банка и как это меняет экономическую ситуацию, в которой сейчас находится Россия?

Адам Туз

Это полностью меняет игру, потому что одна из вещей, которые полностью меняются, — это состояние тех национальных валютных резервов, о которых мы говорили в пятницу.И по любым общепринятым меркам, если вы говорите о финансовых кризисах или адресных санкциях, подобных тем, которые Россия применяла к Украине — Украине и Крыму — после 2014 года, они — ваш оплот.

Но это предполагает, что вы можете получить к ним доступ. И если другие стороны в государственной системе мира готовы дойти до того, чтобы объявить ваш центральный банк — я даже не уверен, назвать ли его вне закона настолько же, насколько и преступным, объявить его, так сказать, неприемлемы для каких-либо транзакций, то те валютные резервы, которые у вас есть, больше не доступны вам.А сейчас есть абсолютно явный мандат со стороны европейцев, в частности, на прекращение любых транзакций. И американцы объявили это запрещенным для любого американского гражданина.

Итак, в этот момент исчисление подсказывает, и это, для меня, снова показывает, каким образом этот конфликт действительно разрывает книгу пьес, изменяя параметры, потому что было совершенно логично описать их как источник стабильности, прежде чем мы пошли в это место, потому что они были.

В ’08 и ’14, ’15 они явно были.Они были способом, с помощью которого Россия могла стабилизировать свой обменный курс, как и другие развивающиеся рынки. И делают они это уж точно не предполагая, что мир как бы дружелюбен к ним. Предполагается, что они потенциально защищают даже от различных степеней агрессии.

Но что показывает текущий момент, так это то, что в ситуации тотальной войны, по существу, эта собственность государства становится конфискованной, поскольку она остается под контролем. Так что Россия переходит на позицию Ирана или Афганистана.В конце концов, валютные резервы Афганистана были конфискованы, и половина из них, по-видимому, будет направлена ​​на выплату компенсаций жертвам 11 сентября.

Так вот на какой местности мы могли бы оказаться. И такого никогда не было в таком масштабе. Я имею в виду, что минимальная оценка того, сколько резервов находится на западной орбите, составляет порядка 300 миллиардов долларов. Так что это серьезные деньги с серьезными последствиями для российской финансовой системы.

Конкретно это сразу означает, что у них нет огневой мощи, чтобы стабилизировать свою валюту.Поэтому они занимаются такими вещами, как сбор данных о валютных доходах частных корпораций в России и запрет на это иностранным компаниям, таким как BP, которые внезапно хотят продать свою долю в «Роснефти». Вот они и замораживают западные деньги в России, ну и, если хотите, опустошают валютные резервы российских предприятий. Так что это действительно валютный режим. Это то, что вы делаете в экстремистских или военных условиях.

ezra klein

Если это такое мощное оружие, почему его не обсуждали, не угрожали, не показывали заранее? Почему это не было использовано в качестве сдерживающего фактора, чтобы Россия знала, что это произойдет? Почему его не ввели сразу после того, как они вторглись в Украину? Почему это начинается в воскресенье, в понедельник после их вторжения, а не за несколько недель до этого, чтобы это могло быть в их расчетах или сразу же, так что это часть наказания?

Адам Туз

Думаю, это хороший вопрос.Я задал себе этот вопрос, потому что должно было быть очевидно, что это может быть ход, который они сделают. Но этого просто не было. Я имею в виду, что никто не обсуждал этот вариант всерьез. И я ненавижу использовать аналогию — потому что это стало взрывоопасным — что это ядерный вариант. Так ты туда не ходи. Мол, это вопрос, который вы не задаете. Это плохая мысль, которая может быть где-то глубоко запрятана у каждого, но это чрезвычайно опасная мысль.

И вы можете увидеть это в аналогиях, верно, потому что там, в мире, внезапно, когда это появилось на радаре, люди начали говорить, что это вариант Ирана.Но проблема с этой аналогией заключается в том, что она слишком близка к комфорту, потому что санкции против Ирана явно нацелены на Иран, чтобы не дать ему получить ядерное оружие.

Но теперь мы применяем обращение в иранском стиле не только к ядерной державе, ядерной державе номер два в мире, старому антагонисту холодной войны, в разгар активной перестрелки, в которой мы принимаем сторону, в которой они не достигают ожидаемого прогресса. И мы угрожаем тем самым нанести сокрушительный удар по их тылу.Я имею в виду панику на улицах, тотальный срыв привычной жизни десятков миллионов россиян.

Так что это огромный шаг. Вот почему, я думаю, если бы мы имели это в нашем сознании, то говорить об этом было бы нет-нет. Но, по правде говоря, это просто не было в поле зрения людей, потому что мы не помещали Россию в коробку Иран, Венесуэла, Северная Корея.

ezra klein

Одна странность во всем этом заключается в том, что энергия по-прежнему освобождена от всего, о чем мы говорим.Энергия освобождена от ограничения SWIFT. Насколько я понимаю, энергетика освобождена от санкций центрального банка. Энергия, как мы обсуждали в пятницу, является крупным российским экспортным товаром, на который они получают много денег.

Предположительно, они могли бы сделать некоторую стабилизацию валюты, скрытую в их энергетических потоках. Странно слышать, как люди говорят об этом как о ядерном варианте, а Россия тем временем начинает говорить о буквальном ядерном варианте. И на заднем плане все говорят, что, конечно, мы по-прежнему будем много торговать сжиженным природным газом.

адам туз

Буквально сегодня газопроводы видимо полностью заполнены. Сегодня они полностью полностью принадлежат Газпрому, и считается, что украинский трубопровод сообщает, что они работают на полную мощность. «Северный поток-1», насколько мне известно, тоже полностью заработал. Это происходит прямо сейчас, и деньги текут в другую сторону.

Правдами и неправдами люди сообщают, что в некоторых из них есть трудности с транзакцией. Финансовые фирмы гораздо менее охотно участвуют в таких сделках.Но это необычно. Так что в этом смысле — но и в этом тоже — ужасно придерживаться этой аналогии, но это больше похоже на тактическое применение ядерного оружия или ракет средней дальности, а не на полноценный американо-советский обмен, хотя и на конец света. может казаться довольно апокалиптическим людям в России прямо сейчас.

У них в России закалён фискальный военный аппарат. Они будут в порядке. Они найдут способы справиться, но это очень драматично. Я имею в виду, энергия идет, потому что самый большой поток доходов для России — это нефть.И администрация Байдена прямо заявила — опять же, она удвоила это в пятницу на прошлой неделе — что она не собирается касаться нефтяных рынков. Могут ли они действительно придерживаться этого, пресс-секретарь, я думаю, в разговорах за последние 24 часа начал от этого отступать.

И я думаю, что европейцы сейчас целенаправленно ищут альтернативы, намечая варианты. Теперь все понимают, что это противостояние будет более продолжительным, чем кто-либо мог себе представить. Сдвиг в немецком мнении был ошеломляющим и явно взаимным.Другими словами, либералы, более правые члены коалиционного правительства, объявили возобновляемую энергию энергией свободы. Это своего рода ироничное эхо знаменитой цитаты молекул свободы об американском газе.

А с другой стороны, демонстративно, министр зеленой экономики Харбек выступил по телевидению, чтобы сказать, что они серьезно взвешивают возможность продления срока службы ядерных реакторов, хотя данные, кажется, указывают на то, что на самом деле это нежизнеспособный вариант и не будет иметь большого значения в критический период.Но это солидарные шаги с обеих сторон, чтобы показать, что все переосмысливают свои параметры. Тем временем Шульц отправился в Бундестаг и потребовал ошеломляющего увеличения военных расходов Германии. Таким образом, происходит масштабная перестройка.

ezra klein

Я хочу задержаться на минутку, потому что это кажется мне глубоким. Если вы посмотрите на то, как оформлялся весь этот конфликт всего пару дней назад, это Россия рассматривает возможность вторжения в Украину, а Запад собирается рассматривать это как экономическую войну.Они не собираются ввязываться в перестрелку в Украине. Они делают не так уж и много — они делают немного для того, чтобы дать Украине оборонительные возможности, но не на том уровне, который, по мнению людей, действительно имел бы значение.

И теперь кажется, что все меняется. ЕС объявил о прямой военной помощи Украине в размере 500 миллионов долларов. Впервые ЕС осуществляет прямую поставку оружия стране, подвергшейся нападению. Германия предлагает инвестировать в армию 110 миллиардов долларов.Это почти вдвое превышает весь оборонный бюджет страны в прошлом году. Это дико.

Об этом говорят как о переломном моменте в оборонной позиции Европы. Он переходит от экономической войны к чему-то, что рассматривается как новая парадигма способности ЕС вмешиваться и защищаться в военных действиях. Как вы понимаете эти изменения? Это преувеличение или это действительно что-то новое?

адам туз

Какими бы маленькими они ни были, 500 миллионов напрямую из ЕС на оружие — это, так сказать, большое нарушение табу.Швеция, нейтральная Швеция поставляет смертоносное оружие? Я имею в виду, это ошеломляющие вещи, и это очень, я думаю, с одной стороны, драматично, и я умираю в этом мире насмерть, приверженец ЕС.

И на этом уровне вы прославляете такие действия как способ, которым Европа преодолевает кризис. И шаги в правильном направлении. И обещание от Германии просрочено. И я имею в виду, что как историк, среди прочего, занимающийся немецкой военной историей, это ошеломляет, когда командующий немецкой армией заявляет о своем смущении в LinkedIn из-за своей неспособности отреагировать.И это удивительные моменты.

Но настораживает в этом как бы сдвиг, именно так, как вы сказали, с позиции, которая была действительно постфактум — иными словами, вторжение в Украину само по себе исторически не считалось значимым, потому что он должен был быть таким стремительным, и он должен был быть истребительным, и тогда исчезло бы смущение украинской политики и украинского суверенитета, и мы могли бы двигаться дальше — к положению, где героизм украинцев сделал это невозможный.

И вот мы сейчас находимся в этих невероятно напряженных перепалках между Зеленским, который действует не по своей шкуре и действительно демонстрирует экстраординарную способность делать юпитерианские вещи, по сути, по-настоящему, я имею в виду, под угрозой боя. И он в основном указывает пальцем на ЕС. и говорю, вот вопрос. Будете ли вы у нас или нет?

И это необычно, потому что если одна из красных линий России — это НАТО, то другая российская красная линия, озвученная или негласная, — это украинская Е.членство в США, потому что это в некотором смысле является более серьезным вызовом собственной модели России и ее контролю над Восточной Европой и ее гегемонии.

И то, что это раскрывается в разгар боя, в разгар экзистенциальной борьбы, где мы можем видеть этих людей более или менее убитыми в прямом эфире по телевидению, когда они отказываются сдаться в Киеве, и это всколыхнуло европейское общественное мнение в поразительной степени гигантские демонстрации в Берлине. Так что это очень динамично.

Я имею в виду, что я провожу много времени, думая о Клаузевице, и это клаузевицевский треугольник военных действий, великой дипломатии и народных страстей, проявляющийся необычайно динамично на наших глазах с очень, я думаю, непредсказуемыми последствиями и с огромным потенциалом катастрофы со стороны украинцев.

ezra klein

Ну, это для меня так важно для понимания. Причина, по которой я хотел сделать шоу таким, добавив это, заключается в том, что я думаю, что важно наблюдать, как здесь меняется равновесие. Вы наблюдаете, как война меняет основную структуру конфликта в режиме реального времени. Вы упомянули Зеленского. Я не думаю, что когда-либо видел более выдающееся выступление лидера военного времени, тем более в своей жизни. То, что он делает в совершенно новой медиа-среде, я имею в виду, то, что он делает, во многом создано для социальных сетей.Это экстраординарно.

И если вы вернетесь хотя бы на пару дней назад и подумаете об этом треугольнике, я думаю, что был расчет, решение для равновесия, когда люди смотрели на военное превосходство России или предполагаемое военное превосходство над Украиной. Тогда мы смотрели на экономические последствия как для России, так и для Запада при разных уровнях санкций. И мы искали то, что выглядело как стабильный результат.

И в самый разгар этого приходит Зеленский и это удивительно ожесточенное и эффективное фактически украинское сопротивление.И социальные сети, он взрывает это в каждом доме. Вы наблюдаете, как это происходит в режиме реального времени. Зеленский звонит с другими министрами и говорит, что, может быть, вы в последний раз слышите меня живым.

Расскажите немного о том, как это изменило ситуацию, потому что на каком-то уровне расчеты вокруг санкций были расчетами внутреннего общественного мнения. Это были расчеты того, какой уровень потрясений европейские, американские и британские граждане выдержат для Украины, что теоретически их не особо заботило.

Но потом случается. Потом появляется эта непосредственность Зеленского, образы, и меняется количество заботы, страсти со стороны многих этих публик и даже многих элит в этих правительствах. И санкции начинают меняться, и конфликт начинает меняться. Итак, как историк, можете ли вы немного рассказать об аспекте страсти, потому что это то, что люди плохо предсказывали?

Адам Туз

Ну, это две вещи, верно? И это именно то, как вы говорите, взаимодействие между упорным, свирепым, видимо успешным сопротивлением.Я думаю, мы должны воздержаться от суждений на поле боя. Я убежден, что это еще не сделано в двух разных измерениях, А, осада Киева и больших городов, и с другой стороны, которая может быть апокалиптической и сирийской, и с другой стороны, клещи, которые приближается с юга, что может в каком-то смысле разрушить способность Украины сопротивляться на Донбассе и поставить перед Россией одну из их стратегических целей, заключающуюся в полном захвате территории Донбасса.

Но, тем не менее, эта неделя, в течение которой держалось украинское сопротивление, изменила игру именно так, как вы ее описываете.И еще один чрезвычайно важный момент заключается в том, что Зеленский как бы не просто мобилизует собственное население и украинское сопротивление. Он не просто мобилизуется. Но затем он ставит геоэкономический, геополитический вопрос и говорит, а я хочу поговорить о ЕС. членство с середины этого. Мол, как будто в середине Битвы за Британию Кейнс и Черчилль сказали, что мы хотим сделать Бреттон-Вудс сейчас. Можем ли мы поговорить о Бреттон-Вудсе? Мы хотим говорить о будущем валютном союзе, потому что мы сгораем в огне, и мы собираемся заставить вас сказать нам, что здесь будет править доллар.Я имею в виду, что это экстраординарная силовая игра, очень высокие ставки. И я думаю, это отражает тот факт, что он прекрасно знает, что при любых других обстоятельствах ответ будет отрицательным, и мы не хотим об этом говорить, и мы уже говорили вам об этом раньше. Мы не хотим говорить об этом.

ezra klein

Одна вещь о том, как Зеленский не только мобилизовал общественное мнение, но и мобилизовал ценности ЕС. в этот момент — мы говорили на днях о том, как Путин, возможно, понял темную сторону видения глобализации, что он понял, что экономическая взаимозависимость и рост, возможно, не создают гармонии, а, возможно, создают рычаги для конфликта.Возможно, он сможет сделать больше, потому что это на самом деле навредит Европе. Америке будет больнее отрезать Россию.

При этом Зеленский показывает, что понимает в этом светлую сторону, ценностную сторону. Он использует эту войну и говорит: ну, ты же все это обещал. Вы сказали, что если бы мы были демократами, если бы мы защищали себя и если бы вы были страной, достойной международного порядка, международный порядок был бы для вас.

Итак, одна вещь, которая действительно кажется, что она меняется, это то, что цинизму Путина внезапно сопутствует призыв Зеленского к международному оптимизму.А я нет — я хочу быть очень осторожным. Я не говорю, что Украине этого будет достаточно, чтобы дать отпор России. Но это действительно изменило, как мне кажется, расчеты многих западных лидеров, потому что они как бы перешли в режим реальной политики с Путиным.

И они ожидали, мне снова показалось, что все пойдут за ними туда. Потом, когда не последовал Зеленский и украинцы, он трансформировался. Так что, может быть, мы недооценили, или, может быть, сила этого начала была недооценена.Похоже, он понял, что здесь больше рычагов воздействия, чем на самом деле предполагалось или планировалось на Западе.

адам туз

Я имею в виду, сколько здесь преднамеренности, я просто не знаю. И я думаю, что это будет справедливо, я имею в виду, что говорить об этом в таких терминах звучит академично и хладнокровно, но будет интересно увидеть, что ЕС сделает. делает с этим, потому что, конечно, ясно, украинцы демонстрируют свой стойкий отказ подчиняться силе российского оружия.

И это необычно видеть. И они явно готовы пожертвовать своей жизнью, своими семьями. Это просто унижает. Но в какой момент ЕС собираемся сказать что-то вроде, но мы также должны знать, что вы действительно против верховенства закона, потому что этот патриотический митинг — это не то же самое, что верховенство закона.

Это патриотический митинг. Это абсолютно добросовестно. Мы не видели ничего подобного в Европе, может быть, со времен Праги-68 или «Солидарности» в 1980-х.Это примеры. Но это не то же самое, о чем мы просим или просили и просили у вас, а вы, Украина, не проявили даже никаких признаков способности двигаться в этом направлении. Такова была европейская позиция все время, не так ли?

Так что, я думаю, европейскому политическому классу будет чрезвычайно трудно решить эту проблему. Мне сейчас трудно представить, что они не собираются поставить Украину на какую-то долгосрочную траекторию присоединения.И, возможно, они смогут обойти то, что, по-видимому, уже сказала фон дер Ляйен.

Польша громогласно ратует за предоставление им этого статуса. Есть способы обмануть это. В конце концов, они поставили Турцию на путь присоединения в начале 2000-х годов. И это нетривиальная часть всей истории разочарования Эрдогана, разочарования в Западе и так далее, потому что он должен был быть двигателем этого проекта, и в итоге он ни к чему не привел.

Таким образом, есть способы, которыми они могли бы, так сказать, сфальсифицировать это или отложить решение.Но это абсолютно изменило игру, потому что то, что объединило позиции всех, заключалось в том, что слабость украинской нации, государственности и национализма рухнет перед силой российского оружия. И тогда эту проблему можно было бы решать как проблему постфактум наказания России, а не как проблему борьбы с живым, энергичным украинским суверенитетом.

ezra klein

В прошлый раз мы много говорили о том, как Китай интерпретирует эту ситуацию.Как вы думаете, что изменилось с пятницы? Если вы смотрите на это из Китая, вы немного думаете о Тайване, чему вы научились за последние четыре или пять дней?

Адам Туз

Я думаю, что это очень, очень рано, и эта история тоже разворачивается. Я думаю, структурно они каким-то образом связаны друг с другом — я имею в виду, что на выходных я пытался разобраться в этом вопросе и начал копаться в нем. И когда вы это сделаете, вы обнаружите, что этот союз России и Китая против однополярного американского порядка, конечно, не нов, и это не вопрос Си и Путина.Это восходит к 1990-м годам. Это уже было на виду.

В каком-то смысле с ними случилось то, что в 1997 году они сделали эту совместную декларацию о многополярном мире, которую собирались поддержать. И в тот момент, возможно, это казалось правдоподобным или, по крайней мере, что-то, что они могли утверждать. А затем, в основном, Косово, интервенция НАТО в конце 90-х годов в бывшей Югославии, а затем 11 сентября, а затем, конечно, вмешались войны выбора 2000-х годов. И я думаю, что этот период между 1997 и 2007 годами становится все более и более очевидным в своем значении.Но это означает, что мы согласны, что это запрограммировано. Обратного пути нет. Но, с другой стороны, они, должно быть, серьезно задумались о том, во что они здесь ввязались. Мэтт Кляйн на днях сформулировал это довольно полезно в том смысле, что Россия на самом деле является Северной Кореей? Другими словами, союзник, от которого вы не можете отказаться, но, с другой стороны, очень сложный и потенциально опасный союзник.

И легко, я думаю, сказать, что русские будут отчаянно зависеть от китайцев, что я думаю верно, если эти санкции действительно начнут кусаться, потому что они смогут совершать сделки с китайцами в юанях , и это поможет.Но, с другой стороны, китайцы, должно быть, тоже чувствуют, что они привязались к некоему бродячему слону милитаризма и ляпов, откровенно говоря.

И опять же, я думаю, если бы китайцы увидели то, что большинство из нас ожидало, а именно короткий, резкий шоп и быстрый обгон Украины на территории России, это было бы одно. Но я не думаю, что они до сих пор думали, что ввязываются в этот беспорядок, эту пиар-катастрофу и этот фиаско в каком-то смысле. Но, возможно, к концу недели это будет выглядеть совсем иначе.

Эзра Кляйн

Позвольте мне закончить на этом. Мы знаем, что русский народ слышит об этой войне иначе, чем мы. Мы знаем, что российские государственные СМИ, которые контролируют там СМИ, находятся на очень и очень жестком поводке в отношении того, что они сообщают. Так что Россия не следит в Твиттере за войной, за которой многие из нас сейчас следят.

То, что они чувствуют, — это воздействие этих санкций, и это то место, где реальность этой войны, какой бы ни был связанный с ней нарратив, придет для них.Что эти санкции на данный момент означают для них? Как вы думаете, будет ли это обычным гражданином России, для которого две недели назад все было вполне нормально? Каково будет быть ими в ближайшие недели, месяцы?

Адам Туз

Да, это та параллель, которая напугала меня до чертиков на выходных. Итак, если мы осознаем, что поле боя стало как бы генератором огромного непредвиденного обстоятельства, огромного непредсказуемого непредвиденного обстоятельства, с которым мы не считались, которое перевернуло все наши прежние ожидания, что с этими санкциями, которые теперь являются массовыми, мы Мы решили добавить еще одну невероятно непредсказуемую динамическую силу в это уравнение, которое по состоянию на утро воскресенья включает ядерные угрозы.И это разыгрывается день за днем, час за часом, и так или иначе затронет подавляющее большинство россиян.

Я недостаточно разбираюсь в российском общественном мнении. Они не были готовы к этому. Сэм Грин из Королевского колледжа в Лондоне сделал очень хороший комментарий по этому поводу, что он не знает, должно ли ему навредить то, что российская общественность не паникует, или встревожено, что это не так, потому что, если они не паникуют вперед того, что должно было их поразить, это означало, что они были действительно наивны, и это должно было стать огромным шоком, и это сделало бы их реакцию еще более непредсказуемой.

Чего мы до сих пор не видели, так это толп на улицах, празднующих великие победы нашего дорогого лидера. Этого не произошло. Мы видели, как патриарх Русской православной церкви выступил и осудил противников России в Украине, что ужасно, огромный провал духовного руководства, когда мы видели, как Папа делал обратное. Но я думаю, что это действительно… это еще один тревожный элемент во всей этой драме, и тот, который мы как бы развязали, исходя из того, что это будет решенное дело, каким бы мрачным оно ни было, в ситуацию, которая так намного динамичнее, чем это.

Опять же, куча действительно интересных экономических анализов, появившихся вокруг этого вопроса, действительно показывает, что есть серьезные причины для беспокойства о российских домохозяйствах из низшего среднего класса. Последние пять, шесть, семь лет их сильно сжимали. Их доходы не растут. Они накапливали долги. Одно из первых событий, произошедших сегодня, — процентные ставки поднялись до 20 процентов. Так что это сразу укусит ваш доход.

Таким образом, существует серьезный риск больших экономических и социальных последствий.У режима есть способы ответить на это. Но если взять за образец Иран, который является единственной страной, отдаленно похожей на которую были применены такого рода санкции, можно было бы ожидать, что это будет медленное горение. Таким образом, вы ожидаете, что со временем боль будет нарастать, а политические последствия могут последовать. Так что прямо сейчас, я думаю, главное, что нужно подчеркнуть, это просто непредсказуемость шока, который мы нанесли, и его последствий.

Эзра Кляйн

На этом закончим.Всегда наш последний вопрос: какие три книги вы бы порекомендовали публике?

Адам Туз

Итак, я бы порекомендовал Ника Малдера, издательство Йельского университета, «Экономическое оружие», увлекательную новаторскую историю санкций, которая в настоящий момент как нельзя более актуальна. Это блестящая история ранней истории санкций. В качестве моей второй книги я бы порекомендовал действительно забавное полемическое чтение группы авторов «Конец конца истории: политика в 21 веке» Алекса Хочули, Джорджа Хоара и Филипа Канлиффа.

И моя третья книга — это книга, на которую я наткнулся, когда пытался разобраться во всем том буме и спаде повального увлечения криптовалютой, через который мы прошли. И я нашел это необычайно полезным для понимания технических проблем на заднем плане. И это Эсвар С. Прасад «Будущее денег» о цифровом будущем денег в мире, действительно отличная книга, если вам нужно немного понять крипто в крипто.

Эзра Кляйн

Адам Туз, с тобой всегда невероятно понятно разговаривать.Спасибо большое.

Адам Туз

Большое удовольствие быть здесь.

[ИГРАЕТ МУЗЫКА]

Эзра Кляйн

Это шоу. Если вам понравилось, вы можете помочь нам или создать следующий эпизод несколькими способами. Вы можете оценить подкаст на любом проигрывателе, который сейчас слушаете, или отправить этот выпуск другу, члену семьи, если он вам не понравился, врагу, который, по вашему мнению, этого заслуживает. Или вы можете сказать нам, кого, по вашему мнению, мы должны пригласить на шоу следующим, написав мне по электронной почте ezracleinshow@nytimes.ком. Мы действительно получаем предложения для гостей, которых у нас есть, из электронной почты, и хотя мы не можем ответить на каждое сообщение, мы действительно читаем каждое из них.

«Шоу Эзры Кляйна» — продукт New York Times Opinion. Его продюсировали Роге Карма, Энни Гэлвин и Джефф Гелд, проверку фактов выполнила Мишель Харрис, оригинальную музыку написал Исаак Джонс, а сведение — Джефф Гелд.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.